«Россия никогда не остановится — её можно только делать слабой». Большое интервью с командиром калиновцев Павлом Шурмеем
«Мы шли сюда, чтобы через победу Украины вернуться домой». В то время, когда полк Калиновского раздирали конфликты, бывший гребец Павел Шурмей встал во главе калиновцев. «Наша Ніва» поговорила с ним о скандалах, вызовах и смыслах — что бы ни произошло, Шурмей продолжает верить в полк.
«Полк Калиновского — самое крупное и представительное подразделение белорусов в Украине. И его разорвать на две части?»
«Наша Ніва»: В одном из интервью вы сказали: «Полк [теперь] отделяется от людей, для которых цель была не наша общая — освобождение Беларуси, которые имели какие-то личные цели в отношении полка, видели его своей частной армией». Что это значит?
Павел Шурмей: Что такое полк имени Кастуся Калиновского? Это ребята, которые жертвуют своей жизнью, здоровьем, потом, кровью, временем своей жизни, воюют на передовой за нашу общую цель. С 2022 года сложилось так, что административно-тыловая группа, которая должна обеспечивать боевую работу, находясь в Киеве, воспользовалась своим положением и влиянием, чтобы превратиться в серых кардиналов, которые начали командовать полком — не в боевом плане, а в общем.
Через два года всем стало очевидно, что они считают полк своей собственностью — как они говорили, своим личным проектом. Для них полк был чуть ли не собственной ЧВК.
«НН»: Речь о бойцах с позывными «Ваниш» и «Микола» (Артем Войнич и Николай Демиденко — НН)?
ПШ: Да.
«НН»: Как получилось, что именно они стали этими серыми кардиналами?
ПШ: В начале полномасштабной войны собрались люди, которые воевали в Украине уже несколько лет, некоторые поехали на фронт еще в 2014-м. Командиром [на тот момент] батальона имени Кастуся Калиновского выбрали бойца с позывным «Йорик». Ваня «Брест» и Паша «Волат» стали командирами боевых подразделений, также и Ян Мельников. А вот «Ваниш» и «Микола» отвечали за административно-тыловую работу.
За первые месяцы «Брест» и «Волат» погибли, «Йорик» покинул пост руководителя — решили, что он не справляется с обязанностями. Командиром полка назначили Дениса «Кита». Остались «Микола» и «Ваниш», которые занимались административно-тыловой работой, пока остальные воевали. Мы воевали на другом направлении, некоторые ребята тогда по много месяцев не бывали в Киеве. Для нас главное было, чтобы мы получали нормальное обеспечение из Киева.
На тот момент мы уже были недовольны этой группой людей, но воевали. А они укрепляли свои связи в Киеве и вели себя как представители полка имени Кастуся Калиновского.
«НН»: В тот момент, когда «Ваниша» и «Миколу» отстранили от их должностей, бойцы некоторое время выражали недовольство их методами. Почему же их отстранили только недавно?
ПШ: Некоторым людям потребовалось время, чтобы понять, кто такие «Ваниш» и «Микола». Батальон «Волат» хотел выйти из состава полка еще в начале лета 2022-го. Но у нас общая цель, и есть вопросы вроде рекрутинга, логистики и обеспечения, без которых подразделение не может быть боеспособным и существовать долгое время. И тогда, и позже в батальоне «Волат» поднимались эти вопросы, но не было определено, кто будет решать их в батальоне, поэтому он остался в составе полка.
Опять же, у нас есть общая цель, и есть много неочевидных моментов. Говорю и о репутационных потерях. Полк Калиновского — самое крупное и представительное подразделение белорусов в Украине, и его разорвать на две части? Это очень сложный вопрос, и нужно понимать, какими могли бы быть последствия такого шага.
«Нам не передают документов, чтобы мы могли провести аудит. Что люди скрывают?»
«НН»: Чем сейчас занимаются «Ваниш» и «Микола»?
ПШ: Точно не знаю. Кто-то из них уже покинул воинскую часть, кто-то — в процессе этого.
«НН»: То есть не поддерживаете с ними контакт?
ПШ: Как вы себе это представляете? Мы же хотим, чтобы в полк вернулась прозрачность и подотчетность. Вся помощь полку от белорусов, диаспор шла через фонд полка, и нам не передали никаких документов, чтобы мы могли провести аудит. Что люди скрывают?
Возможно, все это сложилось из нескольких компонентов, в том числе из-за особенностей характеров этих людей. Но я думаю, люди также боятся, что всплывут неприятные для них факты о том, как были использованы средства фонда и его имущество.
«НН»: Как получилось, что часть соцсетей белорусского подразделения осталась у жены «Ваниша», и от полка теперь публикуются параллельно разные заявления?
ПШ: У бывшей административно-тыловой группы — точнее, у жены «Ваниша» — остались все наши старые соцсети, кроме сообщества в фейсбуке. Она была их администратором, и в правовом поле Украины мы не можем их вернуть, поэтому были вынуждены создать новые страницы. Нам также удалось вернуть себе первый сайт полка — kalinouski.org. Еще мы создали новый канал на ютубе, и владельцы старого канала сразу начали чинить нам препятствия, чтобы новый канал заблокировали.
Ребята из пресс-службы, которые с самого начала были на передовой и делали видеорепортажи и фильмы, сейчас работают с нами в нашем пресс-центре, но все, что они снимали, осталось на старом ютуб-канале. За последние месяцы там не появилось ничего нового, потому что у них некому этим заниматься.
«НН»: Расскажите подробнее о проходящих в последнее время в полку реформах.
ПШ: Хотим вернуть доверие между бойцами и руководством, улучшить отношения с диаспорами, волонтерами, фондами. Есть цель провести финансовый аудит фонда полка — предшественники сделали все, чтобы нам было как можно сложнее организовать этот аудит. Также в планах улучшение рекрутинга, подотчетность и прозрачность.
«НН»: Как вы получили предложение возглавить полк?
ПШ: Когда [в полку] начались перемены и реформы, чтобы все бойцы могли в них участвовать, создали рабочую группу. Это было в конце апреля — начале мая этого года, и каждое боевое подразделение могло направить туда своих представителей. Сейчас, возможно, кто-то может сказать, что их там не было или они с чем-то не согласны, но такое предложение получили все. Кто пожелал, тот отправил представителей.
Эта рабочая группа решила, что [тогдашний командир полка] Денис «Кит» Прохоров передаст мне свои полномочия. Я понимал, насколько это будет сложной задачей, но в то же время осознавал, как важно [помочь] полку выйти из кризиса.
«Добровольцев приходит немного, мы просто поддерживаем число бойцов на одном уровне»
«НН»: На каких задачах сейчас заняты бойцы полка?
ПШ: Как и всегда, в полке работают с БПЛА, также действует артиллерия, медики, связь. Наша пехота улучшает свою боевую подготовку, ребята готовятся к боевой работе.
Более конкретно рассказать не могу.
Прошлой зимой и летом уходящего года мы работали под Харьковом, там наши ребята и особенно пехота хорошо себя показали.
«НН»: Какую помощь от Украины в легализации и лечении может получить калиновец после окончания службы?
ПШ: В Украине недавно был принят новый закон, который дает возможность легализоваться иностранцам после прохождения военной службы. Посмотрим, как они работают, в ближайшие месяц-два. Возможно, это станет более понятно весной, когда пройдет три года с момента подписания первых контрактов нашими ребятами, и они будут пытаться податься на постоянный вид на жительство.
Большую часть необходимой реабилитации после ранений бойцы получают, находясь на военной службе. Если человек ранен, его сразу не увольняют, а если такое и происходило, то это человеческая ошибка.
Некоторых наших ребят отправляли на реабилитацию за границу. Насколько она эффективна — это отдельный вопрос. По моему опыту, есть США и Израиль, которые тоже постоянно воюют, поэтому у них [военная] медицина находится на высоком уровне. Кто бы что ни говорил, думаю, что украинская военная медицина сейчас на третьем месте после этих стран, просто потому что Украина находится в состоянии войны.
Некоторым ребятам нужна и дальнейшая помощь, и тогда все решается индивидуально. В Украине есть фонды, которые помогают бойцам, также ищем такие возможности за границей.
«НН»: Много ли сейчас приходит в полк добровольцев?
ПШ: К сожалению, не много, мы просто поддерживаем число бойцов на одном уровне. Такие проблемы начались примерно осенью 2023-го, особенно после заявления бывшей административно-тыловой группы о том, что они меняют рекрутинг. Дело и в том, что война идет три года, люди устали.
«НН»: Насколько известно, Василий Веремейчик — не единственный калиновец, который получил запрет на въезд в Украину во времена «Миколы» и «Ваниша», есть еще несколько таких калиновцев. Делается ли что-нибудь для того, чтобы исправить ситуацию?
ПШ: Разговаривал с одним из этих ребят. Когда вернусь в Украину, смогу точнее ответить на этот вопрос (сейчас Павел выехал в ЕС для встреч с белорусами за границей. — НН). И не просто ответить на вопрос — надеюсь, что для этих ребят, которые хотят попасть в Украину, произойдут изменения.
«Если заморозка и будет, все это временно. Россия получит возможность восстановить силы»
«НН»: Часто говорите о том, что среди белорусов должно быть понимание — никто за нас не сделает Беларусь свободной. Как вы думаете, многие ли белорусы это осознают?
ПШ: Тяжелый вопрос. Сейчас мир не такой, как даже 50-70 лет назад, и, возможно, у людей есть куда убежать от режима и войны. Но если мы хотим жить в Беларуси, в нашей свободной и демократической стране, кроме нас этого никто не сделает. Можно сбежать в Европу и стать поляками или испанцами. Но не знаю, будут ли наши дети, которые родятся в тех странах, считать себя белорусами.
«НН»: Речь об ответственности за страну?
ПШ: Об ответственности за свою судьбу. Если мы считаем себя белорусами и хотим жить в нормальной Беларуси, ответственность за это и за страну лежит на нас.
«НН»: Почему после всего, что произошло с полком, вы продолжаете в него верить?
ПШ: Потому что полк возник не для того, чтобы стать чьим-то проектом, а для того, чтобы защищать Беларусь. Мы же пришли сюда не к «Миколе» и «Ванишу». Вообще, когда я в начале войны летел в Украину, я не знал, что будет создан батальон имени Кастуся Калиновского. Я лишь знал, что есть белорусы, которые объединились и с оружием в руках помогают Украине. Мы пришли сюда, чтобы через победу Украины вернуться домой.
«НН»: Как вы видите, что будет с войной в следующем году?
ПШ: Сейчас все говорят о перемирии, переговорах и заморозке [конфликта].
Думаю, если заморозка и будет, все это временно. Год, три года, и война начнется снова, просто Россия получит возможность восстановить силы. Много веков нашей истории показывают, что Россия никогда не остановится — ее можно только ослабить, чтобы она не могла лезть в дела Беларуси, Украины и всей Европы.
«НН»: Чего ждать Беларуси?
ПШ: А чего хочет Россия? Аннексировать Беларусь, превратить ее из условно независимой в свою западную губернию. Нужно спрашивать не о том, чего ждать Беларуси, а что мы должны сделать для Беларуси.
Все время ждем, что кто-то что-то сделает, а потом мы будем думать, как на это реагировать и что скажут соседи. Нет, нужно самим брать и делать, пусть другие думают, как им действовать и договариваться.
«НН»: Возвращаемся к ответственности?
ПШ: Да. В 1991-м нам подарили независимость, но люди не поняли ее цену. Почти все страны вокруг нас получили свою независимость через революции, кровь и потери, а для многих в Беларуси эта независимость упала с неба. Мол, вот мы независимые, а вот уже и нет, так и ничего страшного.
Так что ответственность, ответственность и еще раз ответственность, потому что каждый белорус — сам творец своего счастья.
«Наша Нiва» — бастион беларущины
ПОДДЕРЖАТЬ«Хочу, чтобы белорусы поняли: никто за нас не сделает Беларусь свободной». Гребец-доброволец Павел Шурмей — искренне о войне и том, чему она его научила
Полк Калиновского объявил рождественскую акцию для детей погибших воинов
«Все в наших руках». Командир калиновцев Павел Шурмей встретился с белорусами Вильнюса
Комментарии