«Вы еще не знаете, кто он такой». Бывший польский посол рассказал, как разговаривал с Лукашенко о Путине в 2002 году
В рамках Форума Свободного белорусского университета состоялась онлайн-встреча с выдающимся польским дипломатом, социологом, исследователем и публицистом Мариушем Машкевичем. Белорусская редакция Польского радио привела некоторые интересные фрагменты его высказываний.
В период с 1998 по 2002 год Мариуш Машкевич занимал должность посла Польши в Беларуси, а с 2016 по 2024 год представлял свою страну в Грузии. Мариуш Машкевич известен своей активной диссидентской деятельностью во времена «Солидарности».
Нам особенно интересен его опыт работы с Беларусью. Мариуш Машкевич открыл первое польское консульство в Гродно, что позволило укрепить культурные и политические связи между странами.
Впервые он приехал в Беларусь в 1989 году:
«Мы ездили по Полесью. У меня было впечатление, что в Советском Союзе нужно либо делать революцию, либо застрелиться. Атмосфера была депрессивной.
Для сравнения: в Польше, мне казалось, у нас был оптимизм. Но я запомнил несколько светлых моментов, в частности, оптимизм кардинала Свентка. Он верил в возрождение, что в Беларусь вернется нормальность. Для меня это был интересный опыт.
Интересной была и ситуация с белорусским языком. Из деревни к хозяевам приезжала бабушка. Я не понимал ничего из разговоров, это был чужой язык. Но через 2-3 дня в голове что-то переключилось, и я начал понимать».
Когда в 1994 году Машкевич приехал в Гродно создавать консульство, по его словам, чувствовалась совсем другая атмосфера. Белорусы старались стоять на собственных ногах, это было время перемен, национального возрождения, гордости за бело-красно-белый флаг и Погоню.
Июнь 2002 года — прощание с Беларусью. На прощальной встрече состоялся разговор с Александром Лукашенко. Это было через два дня после его поездки в Москву, где Путин раскритиковал Лукашенко.
После официальной церемонии в присутствии камер Машкевич и Лукашенко говорили с глазу на глаз. Во время этого разговора глава страны высказался о Путине.
«Мы разговаривали около 45 минут с глазу на глаз. Я говорю: Путин проводит реформы, экономика развивается, делаются прозападные шаги, что нужно брать пример с России. Он глубоко посмотрел на меня и сказал: «Господин посол, вы ошибаетесь. Вы еще не знаете, кто такой Путин, вы еще узнаете». Потом я написал депешу в Варшаву об этой встрече.
Мне кажется, что это была самая интересная депеша в моей дипломатической работе. Это был сюжет, в котором Лукашенко показал будущее Путина. Что он будет хуже, чем Лукашенко.
В то время Лукашенко боялся Путина. Он говорил, что я не подозреваю об убийствах, а он об этом знает. Что у ФСБ нет ни совести, ни тормозов. Ничего».
Среди самых ярких моментов своей работы в Беларуси Мариуш Машкевич вспоминает, как он с немецким послом Хорстом Винкельманом ждали в приемной Министерства иностранных дел, чтобы обсудить исчезновение Виктора Гончара.
Комментарии