Владелец Гродненской этно-магазина «Цудоўня»: Будущее — будет, пока мы его строим
Журнал ALOVAK побеседовал с владельцем гродненского этно-магазина «Цудоўня» Андреем Нестеровичем о создании магазина, культурном кластере на Кирова, 3, переездах из помещения в помещение, подходах к ассортименту и разных аспектах творческого бизнеса.
Авантюрное начало
— Андрей, расскажите, как вы 7 лет назад открыли вместе с партнерами «Магазин Ц» и что за это время изменилось?
Это была та еще авантюра. С Владом Еременко мы занимались проектом «Радио пират» — такой цикл музыкальных псевдорадиопередач. Мы реализовывали свои подростковые мечты о собственной радиостанции, дурачились, занимались чушью. Но это был проект, который нас сделал друзьями и к тому же — сделал из нас команду.
С Антосем Янковским нас объединила принадлежность к белорусскому этносообществу.
Три разных видения, три разных сферы, три разных проекта, которые не конкурировали ни в чем, но взаимодополнялись: магазин-клуб настольных игр «Кубик», магазин экомебели «33 камоды» и наша «Цудоўня». И отчасти мы все были достаточно адекватны, чтобы решать все бытовые проблемы, возникавшие на протяжении совместной работы под одной крышей. Это была настолько удачная партия, что менялись только помещения. Мы вырастали из одного и перебирались в другое. Так было до момента, когда с «Цудоўняй» расторгли договор аренды.
Так или иначе, раньше или позже, нам все равно пришлось бы разделяться, так как стало тесно в одном помещении.
Мы выросли, повзрослели за эти годы. Но, хотя физически на сегодняшний день мы не вместе, все остались в хороших отношениях и продолжаем взаимодействовать как три независимых проекта.
— Вы говорили, что создание магазина было спонтанной идеей, что «с бешеными деньгами в 10 рублей все и началось». Звучит круто! Но насколько возможно на самом деле с такими малыми инвестициями открыть свой магазин?
Настолько же классно, как и безумно! Это был 2015 год. Кризис, обвал валюты, Крым. Самое благоприятное время, чтобы без денег, опыта, команды, понимания юридических аспектов начинать дело в таком «высокодоходном» сегменте, как белорусское ремесло и культура.
Но наиболее благоприятным фактором был дух авантюризма. И желание сделать по-своему. «Цудоўня» родилась из того, что мы любили и хотели дать людям, из видения, идеи и идеалов. Мы работали и работаем с людьми и для людей. А с людьми всегда можно договариваться. И тебе будут идти навстречу.
Ну и, конечно, спасало то, что нас было трое. Было кому прикрыть спину, если что, закрыть задолженность по аренде, если выручки проседали, присмотреть за магазином, пока по делам отъедешь или заболеешь. На старте это дало очень много. По отдельности мы бы не вытянули. Ни один из нас.
Бесконечные переезды
— Расскажите о ваших переездах из помещения в помещение. Легко ли они вам дались?
Первый переезд произошел так же неожиданно, как и наше открытие. Пришел собственник из соседнего здания и сказал: «У меня тут помещение освободилось — не хотите взглянуть?» Переезжать мы особо не хотели, все-таки ремонт делали под себя, да и сантиментов с той точкой связано было много, но помещение было на нас троих маловато, и это начало ощущаться почти сразу. Мы пришли, взглянули, переглянулись… И даже не переехали. Перешли!
Новое помещение значительно уступало в эстетике и уюте, но оно было просторнее, и это стало определяющим. Хотя с предыдущим отошли в небытие и барная стойка с кофе-машиной, и карта ВКЛ 1613 года во всю стену, нарисованная вручную знакомыми художницами, и все наши дизайнерские решения.
Второй раз переселение произошло в 2018 году, когда как раз завершалась реконструкция здания на Кирова, 3. Как-то мы с Владем, владельцем «33 комодов», стояли во внутреннем дворике этого здания — зима была, вьюга вокруг! А во дворике так тихо и уютно, снежинки тихонько сверху падают… И мы между собой рассуждаем: «А хорошо бы сюда перебраться». Так и сложилось. 15 марта 2018 года мы открылись на новом месте.
Здесь уже можно было развернуться, ведь наличие дворика позволило устраивать разнообразные мероприятия. И все по-белорусски. Это стал настоящий белорусский культурный центр.
Число проведенных мероприятий нами всеми вместе за два года перевалило за сотню. И может существенно перевалило, так как, бывало, в трех помещениях одновременно был движняк. Иногда мы просто раскидывали мероприятия во времени и устраивали для заинтересованных программу выходного дня, когда люди по окончании мероприятия просто перемещались из одного помещения в другое, а потом еще и финал во дворике имели.
А потом было разное… Обо всем и не расскажешь. В какой-то момент «Цудоўні» пришлось искать себе новый дом. Недели три мы висели в воздухе. Со смехом вспоминаю, что нашли мы его в соседнем здании, правда, далеко не сразу. На втором этаже, куда людей надо было с улицы чуть ли не за ручку приводить. Но мы удержались даже в этих условиях. Люди, опять же, помогли. Те, кто нас знал и любил, остались с нами, находили, писали, звонили — и заглядывали.
Благодаря нашим покупателям, мы выжили и ни на день не остановили своей деятельности.
Но через пару месяцев стало понятно, что так мы долго не протянем, поэтому мы вернулись на Кирова, 3, арендовав другое помещение в том же здании. И вот уже второй свой день рождения мы отмечаем здесь.
— Вспомните самые яркие события, которые происходили в этом дворике.
Выделю два литературных фестиваля «Пера-к-лад», бесплатное кино на открытом воздухе, и, как правило, к кино добавлялось выступление живых музыкантов, однажды у нас даже играл настоящий волынщик из Шотландии! Замечательный детский фестивальчик «Па гэтым хачу крочыць», получившийся из конкурса рисунков на асфальте.
Из наших книжных презентаций и исторических лекций вообще можно было бы университетский курс сделать! Цикл лекций о сексуальной культуре с Натальей Слиж, лекции с лирическими отступлениями от Геннадия Семенчука, концерты Евгения Барышникова, которые можно было сравнить с камерным белорусским психоделик-арт-роком. После первого, помню, люди выходили и разговаривали шепотом, чтобы не нарушить атмосферу, чтобы не разрушить волшебство и не вытолкнуть из транса тех, кто в него погрузился.
Каждое мероприятие — запоминающееся. Даже совместный просмотр церемонии вручения Нобелевской премии Светлане Алексиевич чего стоит! Несравненный цикл лекций Михаила Анемподистова «Колер Беларусі», когда в течение четырех часов мы познавали культуру через призму колористики…
Сколько всего было и сколько еще будет. Мы учимся, взрослеем, выходим на новый уровень качества. Дальше — больше. И с каждым годом — лучше.
Концепция: актуальное и востребованное белорусское ремесло
— «Цудоўня» начиналась с продажи ремесленных изделий из Средневековья, этно-изделий. Теперь в вашем ассортименте много вещей, выполненных в современной стилистике. Расскажите, как менялась «Цудоўня» и вы вместе с ней.
Хотелось белорусам показать крутизну и изюминку достояний нашей культуры. Сделать такой интерактивный музейчик, где каждый экспонат рассказывает часть истории страны и может достаться тому, кто его историей заинтересуется.
Все начиналось со Средневековья банально потому, что я много лет крутился в кругу реконструкторов и отчасти ориентировался в теме. Видел собственными глазами, как реплики археологических находок могут применяться в обыденной жизни, видел богатство их форм и функций, видел, как они делаются. Потом мне приоткрыла свои двери этнография, и стало понятно, что не одним Средневековьем… а после к былому присоединилась современность, и я осознал, что вся история — одно целое и что современность тоже когда-нибудь окажется в истории. И все сложилось в общую картину, которую мы и стараемся демонстрировать посетителям.
Сегодняшний наш главный тезис: ремесло как культурный феномен живое тогда, когда оно актуально и востребованно. Но помимо какой-то утилитарности, которая как раз делает ремесло востребованным, должны сохраняться и его особенности, характерные для региона. Одновременно, все, что можно потрогать, на что посмотреть и что почитать — это достояния культуры, и, чтобы иметь право называться культурным человеком, нужно быть с этим всем знакомым.
Делать жителей Беларуси носителями белорусской культуры и есть наша задача.
— Многие мастера создают изделия из традиционных материалов, как это делали наши предки, не вписывая их в современную жизнь, не добавляя собственного творческого видения. По вашему мнению, нужно ли мастерам брать традицию в свои руки и на ее основе создавать современные и стильные вещи?
Во-первых, не многие. Прогресс и технологии успешно добрались даже до полумертвых деревушек. Мастера, как и раньше, на самом деле, делают или то, чем пользуются сами, или то, что можно продать. То есть ремесло зависит от спроса и потребностей. Ну, еще, естественно, от навыков и возможности обеспечить себя современными инструментами и орудиями труда.
Гончары не крутят теперь горшки на колесе с ручным приводом, «как деды делали». Мастера по дереву с радостью пользуются, помимо ручных стамесок, циркулярками «Макита» и фрезерами «Бош». Зерно для куклы-зерновушки покупается в ближайшем магазине, как и ткань, нитки. Даже солому на шляпу можно приобрести, что многие и делают. Глина для керамистов — испанская, французская, немецкая, российская, украинская.
Поэтому не надо думать, что белорусский мастер — это старичок, который ходит в ближайший лесочек, срезает там пруточек и с того пруточка делает совочек. Это отчасти вполне себе современные и часто молодые люди, которые отлично пользуются интернетом, участвуют в семинарах, пленэрах, постоянно учатся. Есть исключения, но их не то, чтобы очень много.
Как делали предки — делали предки. Мы делаем — как мы делаем. Я про поколения. Те же, кто делает «согласно канону» — чаще делает так скорее с точки зрения маркетинга. Ведь это же фишка. И под таким соусом вещь можно продать — и продать дорого.
Во-вторых, изделие, предназначенное для продажи, всегда будет ориентировано на целевую аудиторию или на конкретную задачу (отдельный случай — экспонаты для выставок и музеев). Поэтому, корзина для картошки делается «традиционно», ведь что там менять? Эргономику ручки дорабатывать? А вот паук соломенный — всегда авторское художественное украшение, одинаковых не отыщешь.
— Заметили ли вы изменение в обществе за эти 7 лет — в отношении как к ручной работе, так и к белорусской культуре?
Скажем так, общество за эти годы стало к белорусскости намного лояльнее, чем семь лет назад. Просто белорусы в широком смысле — народ довольно высокого уровня культуры, людям нужна и духовная насыщенность, поэтому на наше предложение и существует спрос. А чем дальше, тем больше тех, кому нужно «нечто большее», и важно, чтобы это было своим. Постепенно растет круг наших постоянных посетителей, хотя в последнее время, естественно, круг этот резко сузился. Но так как мы занимаемся именно человеческим в людях — человечные до нас в основном и доходят, а дойдя — остаются с нами.
Изделия и их поиски
— Как-то вы рассказывали, что за изделиями одной керамистки ездили к ней в деревню под Несвиж. Вы до сих пор ездите и собираете уникальные изделия мастеров по всей Беларуси?
Да не только под Несвиж! Езжу и в Брест, и в Сморгонь, а недавно у нас появилась мастерица из Щучина. В Минск — вообще в свое время каждую неделю ездили. На ярмарки и выставки старались попадать. Логично, что если много мастеров в одном месте — пользы больше, затрат меньше.
Но у большинства своих мастеров мы гостили, бывали в их мастерских и вместе тусили. У некоторых и ночевать приходилось. Всегда хочется знать человека, чьи работы предлагаешь людям. Да и понимать сам процесс тоже интересно.
Мы же и сами учимся, познаем мир. Через ремесленные техники и их понимание новые горизонты личного развития открываются. А ведь мы настолько все любопытны к миру и жизни!
Еще давно мечтаем о более глубоких изысканиях. На самом деле, в Беларуси бешеное количество мастеров, особенно старой школы, которых не встретишь на выставках и ярмарках, кроме локальных. И вот ради поиска таких мастеров мы на самом деле хотим устроить экспедицию. Желательно — не одну.
Но тут и денег нужно иметь немало, ведь некоторые старшие мастера банковской карточкой не пользуются, соответственно, нужно выкупать вещи. Но морально готовимся, ведь это — огромный пласт ремесла, который до больших городов почти не доходит.
— Какие изделия покупатели приобретают лучше всего?
Те, которые им лучше будут представлены! Изделия сами себя не продают. Это делаем мы, цудоўнікі! И у каждого из нас есть свои пристрастия. Поэтому в зависимости от того, кто из нас в конкретной ситуации посредничает между мастером и покупателем, и вещи продаются разные. Часто человек сначала слушает наш рассказ и покупает то, рассказ о чем ему наиболее понравился. Ну, отдельным блоком стоят утилитарные красивые вещи, вроде посуды или аксессуаров, женские украшения.
Еще какая-то трендовость наблюдается. Например, был период, когда продавалось очень много блокнотов с кожаными или деревянными обложками. Через какое-то время они фактически перестали пользоваться популярностью. Был период — люди приобретали относительно простые и недорогие украшения из латуни, сейчас, несмотря на сложные времена, лучше продаются более дорогие и более сложные работы, близкие к произведениям искусства. Неизменной популярностью пользуется посуда, особенно чашки всех форм и размеров. Вот это, пожалуй, на протяжении всех лет неизменно. И тут уже дело вкуса, а вкусы у всех разные.
— Помимо изделий белорусских мастеров в «Цудоўні» можно найти и вещи, которые придумали сами цудоўнікі. Расскажите о самых интересных из них.
Мы много чего делали и запускали в свет. Например, пару лет назад сделали в масштабе копию кирпичика с клеймом — колюмнами XIV в., который нашли археологи во время раскопок на старом замке. Прикрепили к нему магнитик, сделали «паспорт». Получился не попсовый гродненский сувенир.
Другой проект — «КоТ Гародні» — набор открыток с гродненскими архитектурными достопримечательностями с милыми котиками в роли ключевых персонажей. А концепт вращается вокруг «У каждого места есть культурный коД. А так как в Гродно много историков, кузнецов и котов, именно коТ Гродно является хранителем того самого кода. И готов поделиться знаниями с теми, кому это интересно.
Еще один существующий проект — «Мифы Беларуси» — о бытовых мифологических персонажах. Ключевая особенность — мы пытаемся подать этих персонажей максимально выверенно, близко к тексту из источников. То есть, постепенно создаем такую энциклопедию белорусских нечистиков в форме открыток, брошек-значков и футболок с их изображениями.
Очень интересным проектом считаю «Вокны Гародні». Это попытка перенести в интерьер современного жилья элементы украшения уникальных гродненских зданий. Особенно с учетом того, что многим из них грозит снос временем или бульдозером, проект считаю очень важным, поэтому была бы не лишней и финансовая поддержка со стороны неравнодушных к теме людей. Первая ласточка здесь — уменьшенная копия окна гродненского «Дома с драконами», сделанная как небольшое настольное зеркало. На рабочем столе в мастерской лежит первая попытка сделать это зеркало еще и большим настенным. А в перспективе планируем целую серию окон из разных зданий.
Интересен и временно заморожен за неимением производственных и финансовых возможностей проект по интеграции элементов народного костюма в современную одежду. Мы сделали пару стартовых моделей, но дальше дело пока не пошло.
Команда творцов
— Какие эксперименты за время работы «Цудоўні» припомните?
Да все существование «Цудоўні» — один бесконечный ряд экспериментов. Мы работаем как магазин, как площадка для мероприятий, как организаторы и соорганизаторы, участники и инициаторы, у нас постоянно меняются мастера, мы прощупываем новые направления в ассортименте и общей деятельности, запускаем проекты и челленджи, пробуем пилить научно-популярный контент для ютуба и тиктока, делаем вещи своими руками. Начали делать «микро-выставки» с небольшим количеством экспонатов на небольшой площади, но с возможностью вести дискуссии на тему этих экспонатов.
Подумываю над реализацией довольно забавной идеи «капкроссинга». Если есть буккроссинг, завязанный на обмене книжками, то почему бы не запустить фишку с обменом классными необычными чашечками? У каждого же стоит привезенная откуда-нибудь необычная чашка, которой, как правило, человек не пользуется. Почему бы ее не поменять на не менее интересную, привезенную кем-то другим неизвестно откуда?
В целом, если снять наши стабильные финансовые проблемы, то каждый день непохож на другой, масса идей в очереди на реализацию, масса мелких проектов на разных этапах выполнения — и все это живет, шевелится, булькает и никто, даже я сам, не знает, что мы попытаемся сотворить через месяц.
Вся команда — творческие люди. А концепт «Цудоўні» построен так, чтобы, сохраняя основу, иметь возможность «навешивать» на нее все, что рождают наши фантазии.
— Расскажите о цудоўніках — людях, которые работали раньше и работают сейчас в «Цудоўні».
Надеюсь, никто из бывших и действующих цудоўнікаў не обидится, если я скажу, что «нормальных» среди нас не было (не учитывая мастеров, ведь они — отдельная тема). Их «ненормальность» я рассматриваю в исключительно положительном контексте, так как «нормальные» — по большей части пользователи.
Вся же история «Цудоўні» — это история творцов.
Естественно, все эти люди — очень разные, с интересным, как правило, непростым жизненным путем и личной историей. И, на самом деле, о каждом из них можно отдельный материал делать. И всем им я очень благодарен за то время, что мы проработали вместе.
У истоков стояли мы с Надеждой, которая переехала в Гродно из Минска и поменяла работу в тамошнем издательстве на наш авантюрный проект. Кстати, название «Цудоўня», кажется, придумала она. Идею ужиного короля, ставшего нашим символом и эмблемой, мы придумали также вместе с ней. И она — вначале единственная соратница, которая выдерживала все пощечины, прилетавшие по проекту в первый и наиболее сложный год его существования.
Позже появился Антось, молодой белорусскоязычный панк, которого я просто подцепил на улице словами «малой, дело есть, зайди поговорить». Он и зашел. Так лет на пять с нами и остался. И на моих глазах происходила трансформация панка с замашками в молодого интеллигента от белорусской культуры. Ушел он от нас аж в 2021 году, достигнув планки личного развития, и отправился в самостоятельный путь.
За Антосем пришел Алексей, совсем молодой автор ютуб-канала по белорусской истории. С огнем в глазах и желанием заработать денег. Какой он был продажник! Умел так подойти к человеку, что тот приобретал что-то в 90% случаев. При этом — очень тактичный, нежный, даже аристократичный парень. Его дальнейший путь повел в минскую ІТ-компанию.
Резко и целенаправленно пришла к нам Яна, студентка-медик, с которой мы познакомились во время участия в лагере по обустройству усадьбы Хрептовичей в Щорсах. После окончания того лагеря она пришла с конкретным предложением: «мне нужна подработка, я хочу у вас работать». Естественно, ее напористость подкупила нас — и в тот же день команда пополнилась новым человеком! Полностью русскоязычная, но очень ответственная и упрямая, уже через пару дней эта девушка разговаривала по-белорусски, делала сторис для Инстаграма, сходу проявляла инициативу. Сочеталось это с перфекционизмом и очень высокими требованиями к себе. К сожалению, во время первой волны коронавируса она вынуждена была нас покинуть.
Нельзя не упомянуть Касю, еще одну Надежду, Василия, еще одного Антося, Диану, которые в трудные времена помогали нам, вкладывались своим временем, способностями, творчеством, руками. Часто — за «спасибо».
Сегодня команда насчитывает пять человек. Это непосредственно я, Алена, Констанция, Стефан и Даша. Последние двое — молодые творческие энтузиасты-авантюристы, которые опять же появились в критический момент, вдохнули свежий воздух и принесли с собой пачку новых идей. Констанция — отличный фотограф и иллюстратор, большая часть визуала «Цудоўні» и почти весь наш видеоконтент — результат ее усилий. Алена — художница и генератор идей, а также главный наш онлайнер, благодаря которому наше лицо в сети чистенькое, хорошенькое и интересненькое.
Ну и я, благодаря чьему упрямству и вере в нужность и ценность нашего дела, «Цудоўня» отметила уже свой седьмой день рождения.
Трудности и радости
— Какие трудности переживала «Цудоўня» за 7 лет существования?
Ой, здесь как у Эдгара Керета, семь хороших лет. Хороших, но тяжелых.
Мы создали «бизнес» в малоприбыльной сфере, да еще и ориентировали дело на качество и «трушность», а не на хайп и масскульт.
Перманентная сложность — финансовая. Денег не было вначале, нет их и сейчас. Мы фактически сами создали себе рынок, собирали аудиторию, постоянно занимаемся тем, чтобы люди видели и начинали интересоваться тем, что мы делаем. Наша задача — этакое терраформирование почвы постсоветской культуры в культуру современную белорусскую. Это — априори сложная задача, но с действительно долгосрочными результатами. Поэтому мы ежедневно, борясь за выживание, учимся делать свое дело лучше и эффективнее. И у нас получается.
— А какие радости были за все это время? Вспомните самые запоминающиеся.
Ой, да радостей бесконечное множество. Лично для меня — радость от каждого раза, когда я, отпуская человека, понимаю, что мы что-то ему дали, что-то рассказали, над чем-то заставили задуматься. Что человек ушел не пустой, даже ничего не купив. И это — самая стабильная радость на протяжении всех семи лет.
Радость от каждого проекта, от того, что работаешь с прекрасными людьми. От дня с хорошими выручками, так как понимаешь, что ты не просто продал вещей на какую-то сумму, а что помог мастерам и книжникам. От того, что люди ушли от тебя с хорошими вещами и эмоциями.
Если любишь то, что делаешь, ежедневно находится, чему порадоваться.
— Вы сказали в одном из своих интервью (2018 г): «Трудно назвать это работой —я кайфую!» Остались ли такие же чувства сейчас?
Да. Ведь от любимого занятия — кайфуешь, как бы тяжело не было. А когда прибавляется понимание и ощущение важности и полезности твоего дела — это дает ту моральную поддержку, которая даже в наихудшие времена позволяет не вешать нос и не опускать руки.
— Как смотрите на будущее «Цудоўні»? Много ли у вас оптимизма?
Я никогда не был оптимистом. Будущее — будет, пока мы его строим. А что у нас получится — от многого зависит. Не только от нас и наших усилий и устремлений. А время сейчас такое, что загадывать вообще сложно. Мы в любом случае строим это будущее для себя и для «Цудоўні».
Ведь мы — и есть «Цудоўня». Не место. Не вещи. Мы.
Вот какое у нас будущее будет — такое и у нашего дела.
— Есть ли у вас рецепты, как продолжать верить в лучшее, жить здесь и сейчас, делать то, что можешь?
Лучшее — это не что-то снаружи. Лучшее — всегда внутри. Трудно потерять веру в то, что внутри. Ведь оно просто есть. Где бы ты ни был. Что бы ни делал. Ну и может посоветую читать не только новостные ленты, т. к. «смотри в окно, а не в телевизор» — правильно и насчет планшета и смартфона. И если вам посчастливилось выжить (а раз вы читаете это — вам посчастливилось), а вокруг вас тоже есть те, кто выжил (а они, вероятно, есть) — от вас зависит, чем вы вместе будете дышать и что делать.
Комментарии