Общество128128

«Почему расстрелы в Куропатах валят на НКВД? Может это нацисты?» — Иван Ермаков рассказал про свои коммунистические взгляды и про наезд на активистов

Иван Ермаков, директор по развитию компании «Витсвитстрой» (она занимается монтажом лифтов) вместе с женой Стеллой Чирковой 13 июня попали в новости. Их «Мазда» задела нескольких активистов возле ресторана «Поедем, поедим». «Наша Нива» связалась с Иваном Ермаковым и он объяснил свою точку зрения и на конфликт вокруг Куропат, и вообще на жизнь.

Наша Нива: Что произошло возле ресторана?

Иван Ермаков: Вы же видели видео, на записи все есть.

— Но вы же могли изувечить человека.

— Там те активисты снимали все на видео. Если бы мы нанесли кому из них вред, то они бы сами выложили красивое видео. А так машина остановилась, они попытались стучать по ней, бросаться на капот и кричать как потерпевшие… Ну не получилось у них.

— Вы пожаловались на них в милицию?

— Ну а какой у меня выбор? Конечно. Там была машина ГАИ, мы описали им ситуацию.

— Активисты повредили вам машину?

— Нет. Пооскорбляли меня, покричали и все.

— За оскорбления не пойдете писать заявление в милицию?

— Пойду только в случае, если случится нападение и будет нужна защита. Потому что сейчас идет мощная травля, угрозы. Пишут в соцсетях: «Вали в Москву», «Чемодан, вокзал, Россия!»

— Говорят, вы не первый раз сталкиваетесь возле этого ресторана с протестующими.

— Да. Первый раз я просто заметил флаги и подъехал посмотреть, за что выступают. Раньше я тот ресторан и не замечал.

Подъехал, на меня сразу начали нападать, брошюрку какую-то дали.

В следующий раз я подъехал, они снова нападают. Ну, слушайте, люди, если вы не идете на диалог — значит я буду ходить в этот ресторан.

— Принципиально будете ходить?

— Они же сами все сделали наоборот, да. Перешли черту.

— Но какое мнение вам ближе? Что прошло время, и строить можно? Или же что такое заведение и при таких спорных обстоятельствах не должно было появиться?

— Если в Минске администрация работает и имеет власть, то она должна разбираться с вопросом. Мы здесь причем как граждане?

Если администрация позволила на той территории быть ресторану — все, значит объект существует. Он должен экономически быть оправданным, работать, платить налоги, в том числе, чтобы с них построить мемориальный комплекс.

Зачем объект, в который вложили кучу денег, уничтожать? Какой в том смысл?

— А вы сами как относитесь к Куропатам? Может для вас это просто лесочек?

— Там были какие-то убийства, были какие-то расстрелы. Вопрос требует разбирательства: кто стрелял, когда стрелял? Почему все валят на НКВД? А может это нацисты? Ведь была же война на этой территории. Надо разбираться, кто там, что там.

Называют цифры в 200—250 тысяч расстрелянных. В Минске всего было столько населения в то время. Откуда вы взяли 200 тысяч мужчин, которых там положили?

— О вас говорят, что вы сильно симпатизируете коммунистам. Вот и про НКВД так высказываетесь…

— А почему нет?

— Говорят просто, что это повлияло на ваш переезд в Минск — мол, Беларусь больше всего похожа на СССР.

— Скажем так — Беларусь из советского прошлого взяла много хорошего и это сохранила. Поэтому здесь хорошо, комфортно, работает социальная защита, система образования.

— А что вас вдохновляет в коммунизме? Ведь и точка зрения такая не очень популярна сегодня и работаете вы фактически на капиталистов.

— Я инженер. Организую сложную работу. Была бы работа в государственном секторе — я бы пошел сюда. Я профессионал, не могу не работать.

И у меня хорошее образование. Я интересовался развитием народного хозяйства, различными моделями экономик. Смотрел, изучал, сравнивал — как работала система, сколько было заводов. И почему раньше космические корабли могли летать, а сегодня падают?

— То есть, вы приняли решение, исходя из состояния сегодняшней экономики вы пришли к коммунизму?

— Да, начал сравнивать, сделал выводы.

— А как же Сталин?

— У меня есть опыт управления. И я знаю, что такое нормальный, образованный, адекватный руководитель, системно мыслящий.

— Сталин — нормальный, образованный адекватный руководитель с системным мышлением?

— Ну надо же почитать мнения врагов о нем. Он принял страну с сохой, оставил с атомной бомбой.

— Это распространенная точка зрения. Но репрессии. Миллионы убитых.

— Давайте посчитаем сколько жертв было в войнах. И попробуем запихать туда те миллионы. Где демографические ямы, когда расстреливали миллионы, покажите мне? Где они?

— Есть теория, что численность репрессированных преувеличена. Вы в нее верите?

— Я не ставлю вопрос веры. Есть статистика, демография. Я вижу, что 27 миллионов погибло в Великой отечественной, добавить туда 60 миллионов репрессированных, о которых писал Солженицын, невозможно.

Не было таких масштабов. Можно сослаться на данные Хрущева. Около 3,8 миллионов заключенных и около 700 тысяч убитых.

— Но это почти миллион расстрелянных и 4 миллиона людей, чьи жизни сломали лагерями. Мало?

— Ну а давайте сравним, сколько заключенных в США в то же время было. Сколько сегодня в заключении сидит по территории бывшего СССР.

— Но ведь сегодня абсолютное большинство сидит по уголовным делам, не по политическим. Представьте, что вас закроют на 15 лет просто потому, что вы не согласны с линией партии.

— Ну не так там было. Не было такого, что человек не согласен и его отправляют в лагерь.

— А расстрелы деятелей культуры? Сколько погибло по лагерям писателей и поэтов российских? Сколько белорусских легло в землю в Куропатах?

— Я специально ездил в Камбоджу, изучал период, когда там был геноцид и правил Пол Пот, когда уничтожали интеллигенцию. И вот там целое поле черепов могут раскопать. Там это видно. И страна по сей день не оправилась. Там видно, что такое массовые репрессии.

Ну не было такого в СССР. Не видно.

— Но ведь в СССР убивали интеллигенцию. Вы же из России — тот же Гумилев погиб. Мандельштам.

— Да, это трагедия большая. Но была идеологическая борьба в обществе. Кого-то сажали, кого ставили к стенке. Но ведь и среди судей, которые выносили такие приговоры, и среди НКВД могли быть враги. Может они свои узкие задачи решали через жизни людей. Действовали как преступники, да, и не зря впоследствии ряд руководителей НКВД поставили к стенке. Ну такое было время.

— А сегодня из белорусских или российских коммунистов вам кто-то симпатичен?

— Я не вижу таких. Я поддержу тех, кто будет отвечать за результат своей работы. А политики такого не могут гарантировать.

— Говорят вы имели близкие отношения с нацболами?

— Имел некоторых знакомых, не более того.

— Вам близки их идеи?

— Озвучьте конкретно?

— Национализм, евразийство. «Россия для русских».

— Россия и выросла потому, что была открытой для всех страной. Страна большая, работы всем хватит. «Россия для русских» — это невозможно. Сколько же в России национальностей! И они друг друга обогащают.

— А «Единая Россия»? Путин нравится?

— Также не вызывают симпатий. Космические корабли падают. Заводы не работают.

— А кто за всю историю России был лучшим руководителем?

— Александр III — долго поддерживал мир. И если говорить о трудностях, которые пришлось преодолеть, и какие результаты остались — это Сталин, как ни крути. Ведь это новые заводы, новые отрасли экономики — то, на чем сегодня существует страна.

— Ясно. В будущем в «Поедем, поедим» еще все же поедете?

— Посмотрим. Если будет безопасно — значит поедем. Если решим, что существует какая-то угроза — нарываться не станем.

Комментарии128

Умер дед-диджей Казимир — легенда Минска2

Умер дед-диджей Казимир — легенда Минска

Все новости →
Все новости

Пожизненное заключение: в Варшаве объявлен приговор за изнасилование и убийство белоруски Лизы12

У мужчины не было денег на свидание — он проник на минский завод и болгаркой вырезал медные переходники5

С 14 февраля въезжать в Литву на машинах с белорусскими номерами смогут только белорусы с литовскими ВНЖ и еще несколько категорий14

Более 10 человек утонули в ванне из-за сердечного приступа за 2024 год2

Белорусов перед выборами заставляют подписать этот документ7

Volkswagen вслед за другими известными автопроизводителями сообщил о падении продаж5

Как живет бездомная женщина из Гомеля, которой блогер обещал купить квартиру4

Billboard назвал главные хиты XXI века2

Адвокатам Алексея Навального дали от 3,5 до 5,5 лет колонии по делу об участии в «экстремистском» сообществе2

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Умер дед-диджей Казимир — легенда Минска2

Умер дед-диджей Казимир — легенда Минска

Главное
Все новости →