Пообщались с руководителем клуба «Ліцвіны», которому первому прилетает за литвинизм
Клуб «Ліцвіны» возник в Вильнюсе в 2022 году — как реакция на правовой беспредел в Беларуси и начало полномасштабной войны в Украине. Среди прочего он занимается «физической подготовкой к возможным дестабилизирующим событиям в Беларуси». Узнали о клубе чуть больше, пообщавшись с его руководителем Сергеем Шалыгиным.
Сергей Шалыгин — руководитель клуба «Ліцвіны», бывший военный геодезист и подполковник запаса Вооруженных сил Беларуси, лишенный Лукашенко своего звания в 2021 году за поддержку протестов. После увольнения из армии работал в IT, в 2020-м вошел в инициативную группу Тихановского и был одним из руководителей онлайн-платформы Zubr, которая мониторила выборы.
«Наша Ніва»: Почему вас «попросили» из Министерства обороны в 2015 году?
Сергей Шалыгин: Был еще конец 2014 года, как приехал к нам начальник навигационно-топографического управления Генерального штаба. Я тогда был заместителем командира, главным инженером. Меня вызвали к командиру и говорят: «Сергей Васильевич, короче, все, мне сказали, что ты больше не можешь продолжать службу. Я могу тебя перевести в пограничный комитет, куда угодно, но в Министерстве обороны тебя держать не можем. Принимай решение». Я тогда резко высказался, мол, если вы за меня вписаться не можете, то я с вами работать никоим образом не собираюсь.
Что поводом было?
На стол министру положили докладную Управления контрразведки. Мотивы — 2014 год, начало заварухи в Украине, Крым, Донбасс. И они ему выдали мои переписки в социальных сетях, лайки-дизлайки и так далее. По биллингам в 2010 году заметили на площади Независимости. И вишенка на торте — изучаю белорусский язык.
Я начал искать работу, но на государственные должности меня не брали, знакомые только обещаниями кормили, что вот-вот. Но очевидно, их мягко пальчиком пожурили. Так я побродил, успел продать одну квартиру как агент по недвижимости. А весной 2015-го пошел переучиваться в ай-ти. И потом меня пригласили в компанию, где дали интересный проект — автоматизированная система управления дорожно-строительной техникой. Такой чуть ли не робот-бульдозер мы делали, где оператору нужно только на педали нажимать.
Перед выборами я попросился у начальства на недели две уехать, но как уехал в июле 2020-го, так больше и не вернулся. Осенью 2020-го ко мне приехали сын с дочкой, а год назад — жена. Мы все — семья беженцев.
«НН»: Вас предупредили, что надо уезжать?
СШ: Мне говорили, что: «Сергей, незнакомые люди ходят вокруг твоего дома и интересуются, что чего и как». Я был координатором по сбору подписей у Сергея Тихановского по всей Беларуси и нашел себя потом в схеме общей разработки. Когда же Лукашенко высказался, что надо дать правовую оценку деятельности «Голоса» и «Зубра», то я понял, что возвращаться мне уже никак нельзя.
«НН»: Чем вы занимаетесь в Литве?
СШ: По специальности я в Литве нигде не устроился, основная причина — языковой барьер. Пошел по интеграции, сейчас начинаю изучать литовский язык. И работаю физически на стройке.
Ну и меня пока не отпускает общественная деятельность, совмещаю клуб «Ліцвіны» с работой.
«НН»: Как вы стали руководителем клуба?
СШ: Я в клубе не с первых дней. Когда он создавался в 2021-2022-м, я еще продолжал «Зубром» заниматься. Но я был знаком с ребятами, которые вынашивали идею его создания. Они зарегистрировали организацию и вскоре стало так, что их руководитель по личным причинам ушел. Искали людей ему на замену, и вот обратились ко мне. Нужна была персона публичная, а я уже давно не скрываюсь. Ну и немного с опытом управления, а я в армии лет 10 последних был на руководящих должностях.
«НН»: А зачем вам это?
СШ: Во-первых, я разделяю цели клуба — налаживание отношений между литовцами и белорусами, изучение истории сопротивления белорусов на территории Литвы, физическая подготовка белорусов к возможным дестабилизирующим событиям в Беларуси.
Ну и когда мне предложение возглавить клуб поступило, уже война в Украине началась. Много моих знакомых оказалось там. Оставаться совсем где-то со стороны — это не про меня. Если бы у меня было желание просто приехать в Литву и здесь остаться, я бы не занимался ни «Зубром», ни клубом, спокойно бы ходил на работу и отдыхал после. Но я не могу так уже.
«НН»: Когда у вас начались первые проблемы, нападки с критикой и обвинения вас в литвинизме?
СШ: Какие-то набросы начались после августовской акции в 2023 году, приуроченной к выборам. Мы были там со своими флагами — бело-красно-белыми, с нашим логотипом на них (стилизованной погоней и название клуба на латинице). Кто-то из местных это заметил, и после этого понеслось. Литовский блогер Жильвинас Свитоюс в своих соцсетях раскрутил эту тему — связал нас с литвинизмом, проиллюстрировал свой пост изображениями нашего клуба. Начали сыпаться комментарии а-ля: «Когда уедете отсюда? Когда закончите красть нашу историю? Да вы враги, мы пригрели змею…».
На этой почве мы ускорили проведение дня открытых дверей, чтобы рассказать о клубе всем желающим, ответить на все вопросы. Правда, литовская площадка, местный Дом офицеров, сразу отказала нам в проведении мероприятия у них. Мы провели брифинг на белорусской площадке. Пришел тот же Жильвинас, увидел нас своими глазами, и как бы мы нормально разошлись. Волна претензий спала, и было тихо где-то месяца три. А потом опять то здесь, то там начали звучать обвинения, что мы угроза национальной безопасности.
Возможно, это связано с какими-то местными электоральными кампаниями. Ведь литовские политики прислушиваются к своим избирателям, а у части людей болит за литвинизм, они боятся, что вот белорусы что-то в этом направлении сделают. А может, это кремлевско-московский след или лукашистский. Они же там одним миром мазаны.
«НН»: Когда придумывалось название клуба, думали ли вы, что оно в том числе станет причиной конфликтов с литовцами?
СШ: Конечно, нет. Скорее это название выбирали чтобы показать, что мы где-то близки к литовцам, у нас есть общая история. А тут получилось так…
Изначально хотели назваться клубом «Ліцвіны імя Т. Касцюшкі», но нам сказали, что название слишком длинное. Это было единственное замечание от регистрирующих органов. Больше нам никто никаких вопросов не задавал.
«НН»: Такая волна критики, я так понимаю, ударила по вашей деятельности. Тот же клуб Литовской стрелковой ассоциации, с которым у вас было налажено сотрудничество на исторической почве, прекратил с вами коммуникацию. Кто-то еще?
СШ: Кроме них, кажется, больше никто. Мне сказали, что там чуть ли не на административном уровне было сказано запретить всякие отношения с клубом, пока мы «токсичны».
Все это странно, потому что я — юридический руководитель, и я не имею никакого права и планов нарушать литовское законодательство. Я несу юридическую ответственность и не допущу, чтобы и члены клуба сделали что-то такое, что могло бы навредить литовскому государству.
А если бы я хотел, условно говоря, стать нехорошим для Литвы человеком, который не поддерживал бы ее ценности, то зачем бы вообще был этот клуб? Сидели бы люди тайком, собирались бы по квартирам и никто бы их не видел. И когда вот этот литвинизм раскачивался или раскачивается, прилетает нам, потому что мы открыты.
Ну ничего, выдержим. Будем сильнее.
«НН»: Как вы видите, что поможет снять с вас сегодняшнюю токсичность?
СШ: Наверное, тут нужно время. Оно расставит все на свои места. Надо доказывать, что мы нормальные. Позитивными поступками, совместными мероприятиями, я думаю, мы выбьем это все. Было же вот что-то похожее с Украиной: когда только началась война, было восприятие, что вся Беларусь — враги, соагрессоры. Каждому болело. Но как-то дипломатическими средствами, культурными, информационными — все-таки разделили Беларусь на адекватных и остальных.
Надо и с литовцами такое организовывать: круглые столы периодические — высказываться на них, что болит, чем вы недовольны, почему вас беспокоят белорусы… Пока мы не слышим друг друга, то так и будем набрасывать с разных сторон.
Мы, кстати, обращались с такими предложениями в Офис Тихановской месяца два назад. Они согласились, но на этом все закончилось. Ну, будем сами как-то делать и налаживать общественный мостик.
«НН»: Сколько у вас людей в клубе?
СШ: Не могу сказать.
«НН»: А какая часть из них пошла в ВСУ?
СШ: Не скажу. Есть те, кто там, есть те, кто уже вернулся. Но не скажу вам цифры.
«НН»: По литовскому законодательству вы можете заниматься военной подготовкой только с муляжами оружия. Кто-то скажет: А зачем вообще в Литве какой-то дополнительный клуб, если каждый, кто хочет получить настоящий военный опыт, может поехать в Украину?
СШ: Понимаете, не все готовы ехать воевать за Украину. Есть люди, готовые воевать за Беларусь, но не через Украину. Есть люди, которые в жизни ничего тяжелее ложки не держали, и им просто нужно дать базовые знания, чтобы они не пугались, адекватно воспринимали какие-то военные штуки — в том числе мы работаем ради этого.
В целом деятельность нашего клуба можно разделить на две части: околовоенная — в том числе помощь и подготовка ребятам, которые воюют в Украине и которые, возможно, желают туда поехать (и есть те, кто пройдя базовую подготовку у нас, уезжает туда, и украинские командиры высоко ее отмечают).
Вторая часть клуба — социальная, культурная. Кто-то вообще не готов брать в руки оружие, но хочет заниматься за рубежом объединением белорусов, поиском своих корней, продвижением языка, истории. Мы этим тоже занимаемся.
В целом полномасштабная война идет уже два года. И некоторые начинают писать именно сейчас: «вокруг что-то не очень хорошо, что-то начинает мутиться, я бы хотел заняться своей военной и физической подготовкой. Куда мне идти?».
Хотя люди и не первый день в клубе, но только сейчас до них дошло понимание, что нужно что-то делать, так как может бахнуть. И такими знаниями мы будем полезны самой же Литве, где живем, если что-то случится.
«НН»: Кто ваши инструкторы?
СШ: Могу только сказать, что это офицеры и не только. Мне самому не хватает энергии и времени, чтобы еще заниматься инструкторским делом. Начинали мы с базовых штук — ютуб даже. А сейчас люди имеют реальный горячий боевой опыт, они и готовят.
«НН»: Когда вас и еще десятки других военнослужащих и милиционеров лишили специальных званий в 2021 году, Владимир Некляев написал, что именно вот эти люди — костяк будущей белорусской армии и силовых структур. У вас есть такие политические амбиции?
СШ: Тут такое дело, что если уж посвятил себя родине, то тяни эту лямку до последнего. Так что планы есть. Но первое, чего хотелось бы в Беларуси, это посетить родные места.
Комментарии
https://d3kcf2pe5t7rrb.cloudfront.net/338803