Посол Михальский рассказал о Макее, встрече в Ватикане, роли эмиграции и языке как воздухе
Артур Михальский был послом Польши в Беларуси 5 лет. 31 августа он стал уполномоченным министра иностранных дел Польши по сотрудничеству с демократическими силами Беларуси. В беседе с «Нашай Нівай» дипломат рассказывает, как неформально приезжал на похороны Шушкевича, в чем сходство польской «Солидарности» с белорусскими событиями 2020 года и в каком случае сбреет бороду.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4269-2mhte.jpg.webp)
Артура Михальского, дипломата с 27-летним опытом работы, назначили послом Польши в Беларуси 15 мая 2018 года. Это было время, когда Александр Лукашенко балансировал между Россией и Западом после аннексии Россией Крыма.
Артур Михальский говорит, что чувствовал перемены в Беларуси. У чиновников системы была «определенная открытость». Они не решались говорить о европейском будущем Беларуси, но демонстрировали готовность к «более близкому сотрудничеству». На примере Польши это было хорошо видно, подчеркивает дипломат.
Он воздерживается говорить кому из чиновников симпатизировал, но замечает, что его контакты с ними были разнообразными.
Артур Михальский говорит, что с Лукашенко он виделся однажды в июле 2018 года, когда вручал верительные грамоты, и это была официальная церемония. Больше встреч не было.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4278-96vfq.jpg.webp)
«Они наши»
Дипломат отмечает значительную роль в тогдашнем потеплении отношений с демократическими странами министра иностранных дел Владимира Макея. Немало инициатив польского посольства направлялось ему и он содействовал их осуществлению.
Одна из них происходила в знаковый для Беларуси 2020 год. Она была посвящена Тадеушу Костюшко, а организовали торжество к годовщине рождения важной исторической фигуры нескольких народов совместно польское и американское посольства.
По словам Артура Михальского, то мероприятие — пример того, как изменилась Беларусь в период относительной свободы.
«На том мероприятии было ощущение единства и большого воодушевления. На нем был дух вольности, ведь сам Костюшко символ вольности, за которую боролся, — отмечает дипломат. — На нем были белорусы, поляки, литовцы, американцы. Присутствовали журналисты из независимых СМИ, многие из которых оказались позже в неволе. Среди них Анжелика Борис и Анджей Почобут».
5 февраля на мероприятии присутствовал Владимир Макей. Он говорил тогда, что Беларусь с соседями выстраивает отношения «на взаимной готовности двигаться вперед». Упоминал Монюшко, Мицкевича, Калиновского и доказывал, что их нельзя кому-то присваивать, так как «они наши, общие».
«2020 год — начало конца авторитарного режима в Беларуси»
«Было ощущение, что наблюдаю за историческим событием. Было очевидно, что белорусы больше не хотят, чтобы в их стране были авторитарные методы управления. Они воспринимали власть как архаичную. Хотели перемен и озвучили это на выборах. Но голос граждан не был услышан», — вспоминает события 2020 года Артур Михальский.
Он отмечает, что каждый народ идет собственным путем к счастливому будущему, опирается на свой опыт.
«Я помню, когда в 1978 году Кароля Войтылу избрали папой Римским. Тогда люди вышли на улицы в Варшаве. Была атмосфера праздника и ощущения того, что мы, поляки, вместе — сообщество», — рассказывает дипломат.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4315-5x904.jpg.webp)
Он напоминает, что вслед за избранием Папой Римским поляка на его родине произошли события, приблизившие обвал возглавляемого генералом Войцехом Ярузельским авторитарного режима. Перемен, однако, пришлось ждать десяток лет.
«В 1979-м Иоанн Павел II первый раз посетил Польшу, — продолжает дипломат. — В Варшаве на площади Победы и прилегающим к ней улицам было море людей. В то время в Польше людей принуждали выходить на первомайские демонстрации, которые не были многолюдными. На встречу с Папой Римским не надо было никого принуждать. Он был символом лучшей доли».
В августе 1980 года началась забастовка на судоверфи в Гданьске. Забастовка перекинулась на другие города. Польша остановилась.
Тогда возник профсоюз «Солидарность». Власть вынуждена была признать в нем силу, с которой следует считаться. Его зарегистрировали как независимый самоуправляемый профсоюз «Солидарность».
В белорусских событиях 2020 года Артур Михальский видит сходство с временами общественного подъема в Польше.
«Если посмотреть на события августа 2020 года в Минске, то народ заявил, что хочет быть вместе. Появилось ощущение единства, как это было в Польше в 1978 году. Как пел наш известный бард Яцек Качмарский, люди «почувствовали силу и мощь». Этот опыт останется в сердцах белорусов навсегда и не будет забыт, несмотря на страшный нынешний террор, заключения, принудительную эмиграцию. Этот опыт — точка отсчета будущего», — считает экс-посол Польши в Беларуси.
Он отмечает, что путь к переменам не бывает легким. В Польше в 1981 году было введено военное положение. Тогда общество столкнулось со страшными репрессиями.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4322-tt3un.jpg.webp)
«Не было понятно, сколько еще продлится смутное время. Но это было начало конца. Время для вас, белорусов, сейчас непривычно тяжелое, но, как писал Алесь Беляцкий, «Вясна прыйдзе». Из разговоров с белорусами я понял, что и у них есть такая же надежда», — замечает дипломат.
«В ближайшем будущем может произойти что угодно»
Артур Михальский доказывает, что природа таких режимов, как нынешний в Беларуси, вынуждает их реагировать на недовольство граждан брутально. Таким образом они стараются продолжить свое существование.
«У режима Лукашенко нет представления, как мыслить в категориях свободной независимой демократической Беларуси, — отмечает допломат. — Но рано или поздно его режим падет. Как пели в те августовские дни, «стены рухнут».
В Польше режим Ярузельского рухнул, когда ослаб Советский Союз. Артур Михальский не готов сказать, что может стать триггером для перемен в Беларуси.
«Я не пророк, — говорит он. — Думаю, что надо быть очень осторожными в такого рода предсказаниях. Еще недавно люди и даже прекрасные аналитики не предсказывали войны против независимой Украины. Поэтому в ближайшем будущем может произойти что угодно. Но победа Украины может стать причиной для начала перемен в Беларуси. Эта победа приведет к ослаблению России».
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4324-r2z3s.jpg.webp)
Дипломат отмечает, что для Польши Беларусь была и будет важным соседом, с которым она заинтересована в хороших отношениях.
«Но проблема заключается в том, что белорусы лишены права определять судьбу своей страны. И это для нас очень плохо», — подчеркивает он.
Артур Михальский замечает, что отношение власти к польскому меньшинству, которое является исторической частью белорусско-польского общества, после сфальсифицированных выборов 2020 года стало более негативным. Он напоминает о варварстве на польских захоронениях, атаках на польскую границу мигрантов, недружелюбной риторике со стороны официального Минска.
«Мы знаем, что большая часть белорусского общества не видит в поляках врагов, а воспринимает нас хорошими соседями. Белорусы, которые вынуждены были бежать из своего родного края, принадлежат к тем, кто придерживается такой позиции. Отношения между Минском и Варшавой плохие, но отношения между белорусами и поляками развиваются. Мы узнаем друг друга все лучше», — настаивает Артур Михальский.
Он добавляет, что в авторитарных режимах заложен поиск врагов. Официальный Минск видит врага в ближайшем соседе — Польше.
Отъезд из Беларуси
Артур Михальский говорит, что его отъезд из Беларуси в октябре 2020 года не был инициативой польской стороны. На том, чтобы его вызвали на консультации, настоял официальный Минск.
Отозванным оказался и посол Литвы в Беларуси.
«Это было смутное время. Мы стали первыми жертвами, которые должны были покинуть Минск. Мы понимали, в какой ситуации оказались белорусы, сочувствовали им и были с ними солидарными», — вспоминает польский дипломат. — Очень досадно было покидать Беларусь, потому что я очень полюбил ваш край и белорусов. Но у меня не было выхода — такова моя работа».
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4332-ofjkd.jpg.webp)
Похороны Шушкевича
Артур Михальский приезжал в Минск в мае 2022 года неофициально на похороны Станислава Шушкевича. Ему разрешили посетить церемонию прощания, после которой он должен был покинуть Беларусь.
«Шушкевич — фундаментально важная, историческая фигура. Его подпись стоит на документе, который зафиксировал распад Советского Союза. Я был знаком со Станиславом Шушкевичем, много разговаривал с ним и хорошо относился к его вкладу в становление независимой Беларуси», — говорит экс-посол Польши в Беларуси.
Он убежден, что таких личностей, как Шушкевич, белорусы должны ценить, потому что этот политик достоин того.
«Тихановская — символ»
«Надо ценить вообще вклад каждого, больший, или меньший, в процесс строительства независимого государства и отстаивания его суверенитета», — отмечает Артур Михальский.
По его словам, сейчас для Беларуси важной фигурой является Светлана Тихановская. Она на выборах получила большинство голосов избирателей, уверен он.
«Светлана Тихановская — символ белорусского народа в стремлении его к свободе. Она на международном уровне актуализирует белорусскую тематику. Озвучивает мысль свободной независимой, демократической Беларуси, которая противостоит российской агрессии», — высказывается Артур Михальский.
От Тихановской, настаивает дипломат, политики разных стран слышат о желании белорусов стать частью европейской общности народов
Не послали — и хорошо
В день вторжения российских войск в Украину Артур Михальский был охвачен беспокойством и возмущением. Его, как и многих поляков, беспокоил вопрос, далеко ли агрессор продвинется в стране, на которую напал. Было ясное понимание, что украинцы нуждаются в солидарных действиях.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4351-2hgs2.jpg.webp)
«Говоря о Беларуси, мы не должны забывать, что ее территория была использована для агрессии, но ответственность за это ложится не на белорусов, а на режим Лукашенко. Агрессору была предоставлена логистическая и политическая поддержка. Но, вместе с тем, белорусскую армию не послали на войну — и это явно очень хорошо», — замечает польский дипломат.
Артур Михальский считает, что от режима, царящего в Беларуси, следовало ожидать поддержки российской агрессии. Это следует из советского мышления самого Лукашенко.
«Если бы он больше думал о белорусском независимом государстве, а не о советском прошлом, то может была бы другая ситуация», — считает собеседник.
И такой момент настанет
31 августа Артур Михальский был уволен с должности Чрезвычайного и Полномочного Посла в Республике Беларусь. Сейчас он уполномоченный министра иностранных дел Польши по сотрудничеству с демократическими силами Беларуси.
«Много белорусов вынужденно покинули страну. Многие представители культуры, общественные и политические деятели осели в Польше. Белорусская эмиграционная среда заслуживает внимания. Она важна для белорусского народа. Поэтому сама жизнь потребовала создания должности, на которую я назначен», — объясняет он.
Освобождение политзаключенных — главный вопрос белорусской повестки дня, говорит Артур Михальский. Недавно он встречался в Риме с аккредитованным в апостольской столице дипломатическим корпусом. Встречу организовали послы Литвы и Польши. На ней жена политзаключенного и нобелевского лауреата Наталья Пинчук говорила о судьбах заключенных белорусов.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4357-f96kp.jpg.webp)
История отношений поляков и белорусов извилиста. Лукашисты используют проблемные ее страницы в своих целях.
Артур Михальский считает: чтобы противостоять пропаганде, белорусским и польским историкам нужно чаще встречаться и доводить друг другу свое видение на разные исторические события.
«Отношение ученых к некоторым событиям схожи, — считает он. — А на другие историки смотрят с разных перспектив, поэтому очень важно выслушивать позицию другой стороны и делать это спокойно».
«Пропаганда рассматривает историю только с одной стороны. У нее советское мышление. А если не принимаешь «русский мир», то сразу причисляют к фашистам», — отмечает Михальский.
Он напоминает, что соседство белорусов и поляков связывало их с европейскими народами. Два наших народа долгое время жили в одном государстве. По его словам, на данном этапе истории этого достаточно, чтобы понять друг друга.
«Но для этого необходимо, чтобы настало время, когда Беларусь станет демократическим государством, и такой момент настанет», — убежден Артур Михальский.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4358-p8yhm.jpg.webp)
На его взгляд, не стоит забывать о чувствах регионализма, единства с Литвой и Украиной.
«Наше региональное сообщество важно потому, что вместе легче противостоять империалистическим угрозам с Востока. Эту важность показывает война в Украине», — отмечает он.
«Госпожа Смулкова для нас символ»
В 2018 году Артур Михальский говорил, что хочет стать достойным преемником первого посла Польши в независимой Беларуси Эльжбеты Смулковой. Он брал на себя обязанность выучить белорусский язык.
«Белорусский язык близок польскому. Я много читаю белорусских текстов, но еще не говорю по-белорусски так, как хотелось бы», — отчитывается дипломат.
«Госпожа Смулкова для нас символ, — продолжает он. — Она профессиональная белорусистка, и это было прекрасно, что первый польский посол знала досконально белорусский язык. Это было глубоко символично. Когда с ней встречаюсь, всегда говорю о Беларуси и у нас общие мечты о ней».
Белорусы подверглись страшной русификации и это большая трагедия. Язык, история формируют у людей чувство единства, объединяют их в национальное сообщество, говорит далее бывший посол Польши в Беларуси.
«Язык как воздух. Когда он есть, мы особо о нем не думаем, что он есть. А если лишить человека воздуха, он погибнет, — образно заканчивает мысль он. — Поэтому язык очень важен для нации».
На его взгляд, очень полезно для поляков и белорусов общаться по-соседски на своих национальных языках. Белорусы, знающие белорусский язык, понимают польский. И поляки, считает дипломат, поймут по-белорусски.
«Если мы будем говорить на своих языках, то нам не нужен будет посредник — русский или английский язык», — подчеркивает он.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4364-kxg1j.jpg.webp)
Артур Михальский отмечает, что польское посольство было одним из первых, которое стало писать ноты на белорусском языке. В начале белорусские чиновники отвечали по-русски. Когда же он был послом, то большая часть белорусской корреспонденции происходила по-белорусски.
«Мы до сих пор пишем обращения по-белорусски», — замечает дипломат.
Немало белорусов из новой волны эмиграции, осевших в Польше, заявляют о том, что хотели бы учить детей белорусскому языку. Польское законодательство, однако, дает такое право только представителям национальных меньшинств с польским гражданством.
Артур Михальский признает, что такая проблема существует, и он убежден: ей будет найдено решение. По его словам, в Польше заинтересованы, чтобы белорусы, вынужденно покинувшие родину, могли сохранять национальную идентичность.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_mihalski_20230925_4368-z1fw8.jpg.webp)
«Сейчас появляются воскресные белорусские школы на локальных уровнях. Для них есть возможность получения помещений», — замечает собеседник.
«Верю в Беларусь»
Сейчас в Польше проходит предвыборная кампания, которая выделяется агрессивной риторикой претендентов на депутатство в сейм и сенат. Политики не сдерживают себя в обвинениях оппонентов.
«Очевидно, что для демократии предвыборное время всегда тяжелое эмоционально, — объясняет Артур Михальский. — В Польше избиратели уверены, что от их влияния зависит судьба страны. Преимущества демократии в том и заключаются, чтобы выслушать позиции претендентов и определиться с выбором».
Когда эмоции очень сильны, как сейчас в Польше, нужно больше времени, чтобы их успокоить, продолжает дипломат. Но для Польши неоспоримая ценность — независимость государства и признание того, что страна является частью европейского сообщества народов и таковой останется.
![](http://nnexpictures.fra1.digitaloceanspaces.com/img/w732d4webp1/photos/z_2023_10/artur_michalski_20230925_4266-3a35g.jpg.webp)
Выборы в демократическом государстве кардинально отличаются от того, что происходит в авторитарных странах с деспотической властью, говорит Михальский.
«Я знаю, какая трагическая ситуация в Беларуси, но верю в свободную и суверенную Беларусь, — отмечает дипломат — в этом я не одинок. Большинство белорусов этого тоже хотят. Не знаю, когда и как настанет то время, но оно настанет обязательно».
Артур Михальский признается, что много людей связывают его бороду с досрочным выездом из Беларуси. И хотя для него борода не имеет большого символического значения, он готов ее без сожаления сбрить, когда демократия в Беларуси победит.
«Наша Нiва» — бастион беларущины
ПОДДЕРЖАТЬСмотрите также:
Лукашенко уволил посла Беларуси в Польше
В Белорусском доме Варшавы открыли мурал «Непокоренных белорусов»
Комментарии