Посол Михальский рассказал о Макее, встрече в Ватикане, роли эмиграции и языке как воздухе
Артур Михальский был послом Польши в Беларуси 5 лет. 31 августа он стал уполномоченным министра иностранных дел Польши по сотрудничеству с демократическими силами Беларуси. В беседе с «Нашай Нівай» дипломат рассказывает, как неформально приезжал на похороны Шушкевича, в чем сходство польской «Солидарности» с белорусскими событиями 2020 года и в каком случае сбреет бороду.
Артура Михальского, дипломата с 27-летним опытом работы, назначили послом Польши в Беларуси 15 мая 2018 года. Это было время, когда Александр Лукашенко балансировал между Россией и Западом после аннексии Россией Крыма.
Артур Михальский говорит, что чувствовал перемены в Беларуси. У чиновников системы была «определенная открытость». Они не решались говорить о европейском будущем Беларуси, но демонстрировали готовность к «более близкому сотрудничеству». На примере Польши это было хорошо видно, подчеркивает дипломат.
Он воздерживается говорить кому из чиновников симпатизировал, но замечает, что его контакты с ними были разнообразными.
Артур Михальский говорит, что с Лукашенко он виделся однажды в июле 2018 года, когда вручал верительные грамоты, и это была официальная церемония. Больше встреч не было.
«Они наши»
Дипломат отмечает значительную роль в тогдашнем потеплении отношений с демократическими странами министра иностранных дел Владимира Макея. Немало инициатив польского посольства направлялось ему и он содействовал их осуществлению.
Одна из них происходила в знаковый для Беларуси 2020 год. Она была посвящена Тадеушу Костюшко, а организовали торжество к годовщине рождения важной исторической фигуры нескольких народов совместно польское и американское посольства.
По словам Артура Михальского, то мероприятие — пример того, как изменилась Беларусь в период относительной свободы.
«На том мероприятии было ощущение единства и большого воодушевления. На нем был дух вольности, ведь сам Костюшко символ вольности, за которую боролся, — отмечает дипломат. — На нем были белорусы, поляки, литовцы, американцы. Присутствовали журналисты из независимых СМИ, многие из которых оказались позже в неволе. Среди них Анжелика Борис и Анджей Почобут».
5 февраля на мероприятии присутствовал Владимир Макей. Он говорил тогда, что Беларусь с соседями выстраивает отношения «на взаимной готовности двигаться вперед». Упоминал Монюшко, Мицкевича, Калиновского и доказывал, что их нельзя кому-то присваивать, так как «они наши, общие».
«2020 год — начало конца авторитарного режима в Беларуси»
«Было ощущение, что наблюдаю за историческим событием. Было очевидно, что белорусы больше не хотят, чтобы в их стране были авторитарные методы управления. Они воспринимали власть как архаичную. Хотели перемен и озвучили это на выборах. Но голос граждан не был услышан», — вспоминает события 2020 года Артур Михальский.
Он отмечает, что каждый народ идет собственным путем к счастливому будущему, опирается на свой опыт.
«Я помню, когда в 1978 году Кароля Войтылу избрали папой Римским. Тогда люди вышли на улицы в Варшаве. Была атмосфера праздника и ощущения того, что мы, поляки, вместе — сообщество», — рассказывает дипломат.
Он напоминает, что вслед за избранием Папой Римским поляка на его родине произошли события, приблизившие обвал возглавляемого генералом Войцехом Ярузельским авторитарного режима. Перемен, однако, пришлось ждать десяток лет.
«В 1979-м Иоанн Павел II первый раз посетил Польшу, — продолжает дипломат. — В Варшаве на площади Победы и прилегающим к ней улицам было море людей. В то время в Польше людей принуждали выходить на первомайские демонстрации, которые не были многолюдными. На встречу с Папой Римским не надо было никого принуждать. Он был символом лучшей доли».
В августе 1980 года началась забастовка на судоверфи в Гданьске. Забастовка перекинулась на другие города. Польша остановилась.
Тогда возник профсоюз «Солидарность». Власть вынуждена была признать в нем силу, с которой следует считаться. Его зарегистрировали как независимый самоуправляемый профсоюз «Солидарность».
В белорусских событиях 2020 года Артур Михальский видит сходство с временами общественного подъема в Польше.
«Если посмотреть на события августа 2020 года в Минске, то народ заявил, что хочет быть вместе. Появилось ощущение единства, как это было в Польше в 1978 году. Как пел наш известный бард Яцек Качмарский, люди «почувствовали силу и мощь». Этот опыт останется в сердцах белорусов навсегда и не будет забыт, несмотря на страшный нынешний террор, заключения, принудительную эмиграцию. Этот опыт — точка отсчета будущего», — считает экс-посол Польши в Беларуси.
Он отмечает, что путь к переменам не бывает легким. В Польше в 1981 году было введено военное положение. Тогда общество столкнулось со страшными репрессиями.
«Не было понятно, сколько еще продлится смутное время. Но это было начало конца. Время для вас, белорусов, сейчас непривычно тяжелое, но, как писал Алесь Беляцкий, «Вясна прыйдзе». Из разговоров с белорусами я понял, что и у них есть такая же надежда», — замечает дипломат.
«В ближайшем будущем может произойти что угодно»
Артур Михальский доказывает, что природа таких режимов, как нынешний в Беларуси, вынуждает их реагировать на недовольство граждан брутально. Таким образом они стараются продолжить свое существование.
«У режима Лукашенко нет представления, как мыслить в категориях свободной независимой демократической Беларуси, — отмечает допломат. — Но рано или поздно его режим падет. Как пели в те августовские дни, «стены рухнут».
В Польше режим Ярузельского рухнул, когда ослаб Советский Союз. Артур Михальский не готов сказать, что может стать триггером для перемен в Беларуси.
«Я не пророк, — говорит он. — Думаю, что надо быть очень осторожными в такого рода предсказаниях. Еще недавно люди и даже прекрасные аналитики не предсказывали войны против независимой Украины. Поэтому в ближайшем будущем может произойти что угодно. Но победа Украины может стать причиной для начала перемен в Беларуси. Эта победа приведет к ослаблению России».
Дипломат отмечает, что для Польши Беларусь была и будет важным соседом, с которым она заинтересована в хороших отношениях.
«Но проблема заключается в том, что белорусы лишены права определять судьбу своей страны. И это для нас очень плохо», — подчеркивает он.
Артур Михальский замечает, что отношение власти к польскому меньшинству, которое является исторической частью белорусско-польского общества, после сфальсифицированных выборов 2020 года стало более негативным. Он напоминает о варварстве на польских захоронениях, атаках на польскую границу мигрантов, недружелюбной риторике со стороны официального Минска.
«Мы знаем, что большая часть белорусского общества не видит в поляках врагов, а воспринимает нас хорошими соседями. Белорусы, которые вынуждены были бежать из своего родного края, принадлежат к тем, кто придерживается такой позиции. Отношения между Минском и Варшавой плохие, но отношения между белорусами и поляками развиваются. Мы узнаем друг друга все лучше», — настаивает Артур Михальский.
Он добавляет, что в авторитарных режимах заложен поиск врагов. Официальный Минск видит врага в ближайшем соседе — Польше.
Отъезд из Беларуси
Артур Михальский говорит, что его отъезд из Беларуси в октябре 2020 года не был инициативой польской стороны. На том, чтобы его вызвали на консультации, настоял официальный Минск.
Отозванным оказался и посол Литвы в Беларуси.
«Это было смутное время. Мы стали первыми жертвами, которые должны были покинуть Минск. Мы понимали, в какой ситуации оказались белорусы, сочувствовали им и были с ними солидарными», — вспоминает польский дипломат. — Очень досадно было покидать Беларусь, потому что я очень полюбил ваш край и белорусов. Но у меня не было выхода — такова моя работа».
Похороны Шушкевича
Артур Михальский приезжал в Минск в мае 2022 года неофициально на похороны Станислава Шушкевича. Ему разрешили посетить церемонию прощания, после которой он должен был покинуть Беларусь.
«Шушкевич — фундаментально важная, историческая фигура. Его подпись стоит на документе, который зафиксировал распад Советского Союза. Я был знаком со Станиславом Шушкевичем, много разговаривал с ним и хорошо относился к его вкладу в становление независимой Беларуси», — говорит экс-посол Польши в Беларуси.
Он убежден, что таких личностей, как Шушкевич, белорусы должны ценить, потому что этот политик достоин того.
«Тихановская — символ»
«Надо ценить вообще вклад каждого, больший, или меньший, в процесс строительства независимого государства и отстаивания его суверенитета», — отмечает Артур Михальский.
По его словам, сейчас для Беларуси важной фигурой является Светлана Тихановская. Она на выборах получила большинство голосов избирателей, уверен он.
«Светлана Тихановская — символ белорусского народа в стремлении его к свободе. Она на международном уровне актуализирует белорусскую тематику. Озвучивает мысль свободной независимой, демократической Беларуси, которая противостоит российской агрессии», — высказывается Артур Михальский.
От Тихановской, настаивает дипломат, политики разных стран слышат о желании белорусов стать частью европейской общности народов
Не послали — и хорошо
В день вторжения российских войск в Украину Артур Михальский был охвачен беспокойством и возмущением. Его, как и многих поляков, беспокоил вопрос, далеко ли агрессор продвинется в стране, на которую напал. Было ясное понимание, что украинцы нуждаются в солидарных действиях.
«Говоря о Беларуси, мы не должны забывать, что ее территория была использована для агрессии, но ответственность за это ложится не на белорусов, а на режим Лукашенко. Агрессору была предоставлена логистическая и политическая поддержка. Но, вместе с тем, белорусскую армию не послали на войну — и это явно очень хорошо», — замечает польский дипломат.
Артур Михальский считает, что от режима, царящего в Беларуси, следовало ожидать поддержки российской агрессии. Это следует из советского мышления самого Лукашенко.
«Если бы он больше думал о белорусском независимом государстве, а не о советском прошлом, то может была бы другая ситуация», — считает собеседник.
И такой момент настанет
31 августа Артур Михальский был уволен с должности Чрезвычайного и Полномочного Посла в Республике Беларусь. Сейчас он уполномоченный министра иностранных дел Польши по сотрудничеству с демократическими силами Беларуси.
«Много белорусов вынужденно покинули страну. Многие представители культуры, общественные и политические деятели осели в Польше. Белорусская эмиграционная среда заслуживает внимания. Она важна для белорусского народа. Поэтому сама жизнь потребовала создания должности, на которую я назначен», — объясняет он.
Освобождение политзаключенных — главный вопрос белорусской повестки дня, говорит Артур Михальский. Недавно он встречался в Риме с аккредитованным в апостольской столице дипломатическим корпусом. Встречу организовали послы Литвы и Польши. На ней жена политзаключенного и нобелевского лауреата Наталья Пинчук говорила о судьбах заключенных белорусов.
История отношений поляков и белорусов извилиста. Лукашисты используют проблемные ее страницы в своих целях.
Артур Михальский считает: чтобы противостоять пропаганде, белорусским и польским историкам нужно чаще встречаться и доводить друг другу свое видение на разные исторические события.
«Отношение ученых к некоторым событиям схожи, — считает он. — А на другие историки смотрят с разных перспектив, поэтому очень важно выслушивать позицию другой стороны и делать это спокойно».
«Пропаганда рассматривает историю только с одной стороны. У нее советское мышление. А если не принимаешь «русский мир», то сразу причисляют к фашистам», — отмечает Михальский.
Он напоминает, что соседство белорусов и поляков связывало их с европейскими народами. Два наших народа долгое время жили в одном государстве. По его словам, на данном этапе истории этого достаточно, чтобы понять друг друга.
«Но для этого необходимо, чтобы настало время, когда Беларусь станет демократическим государством, и такой момент настанет», — убежден Артур Михальский.
На его взгляд, не стоит забывать о чувствах регионализма, единства с Литвой и Украиной.
«Наше региональное сообщество важно потому, что вместе легче противостоять империалистическим угрозам с Востока. Эту важность показывает война в Украине», — отмечает он.
«Госпожа Смулкова для нас символ»
В 2018 году Артур Михальский говорил, что хочет стать достойным преемником первого посла Польши в независимой Беларуси Эльжбеты Смулковой. Он брал на себя обязанность выучить белорусский язык.
«Белорусский язык близок польскому. Я много читаю белорусских текстов, но еще не говорю по-белорусски так, как хотелось бы», — отчитывается дипломат.
«Госпожа Смулкова для нас символ, — продолжает он. — Она профессиональная белорусистка, и это было прекрасно, что первый польский посол знала досконально белорусский язык. Это было глубоко символично. Когда с ней встречаюсь, всегда говорю о Беларуси и у нас общие мечты о ней».
Белорусы подверглись страшной русификации и это большая трагедия. Язык, история формируют у людей чувство единства, объединяют их в национальное сообщество, говорит далее бывший посол Польши в Беларуси.
«Язык как воздух. Когда он есть, мы особо о нем не думаем, что он есть. А если лишить человека воздуха, он погибнет, — образно заканчивает мысль он. — Поэтому язык очень важен для нации».
На его взгляд, очень полезно для поляков и белорусов общаться по-соседски на своих национальных языках. Белорусы, знающие белорусский язык, понимают польский. И поляки, считает дипломат, поймут по-белорусски.
«Если мы будем говорить на своих языках, то нам не нужен будет посредник — русский или английский язык», — подчеркивает он.
Артур Михальский отмечает, что польское посольство было одним из первых, которое стало писать ноты на белорусском языке. В начале белорусские чиновники отвечали по-русски. Когда же он был послом, то большая часть белорусской корреспонденции происходила по-белорусски.
«Мы до сих пор пишем обращения по-белорусски», — замечает дипломат.
Немало белорусов из новой волны эмиграции, осевших в Польше, заявляют о том, что хотели бы учить детей белорусскому языку. Польское законодательство, однако, дает такое право только представителям национальных меньшинств с польским гражданством.
Артур Михальский признает, что такая проблема существует, и он убежден: ей будет найдено решение. По его словам, в Польше заинтересованы, чтобы белорусы, вынужденно покинувшие родину, могли сохранять национальную идентичность.
«Сейчас появляются воскресные белорусские школы на локальных уровнях. Для них есть возможность получения помещений», — замечает собеседник.
«Верю в Беларусь»
Сейчас в Польше проходит предвыборная кампания, которая выделяется агрессивной риторикой претендентов на депутатство в сейм и сенат. Политики не сдерживают себя в обвинениях оппонентов.
«Очевидно, что для демократии предвыборное время всегда тяжелое эмоционально, — объясняет Артур Михальский. — В Польше избиратели уверены, что от их влияния зависит судьба страны. Преимущества демократии в том и заключаются, чтобы выслушать позиции претендентов и определиться с выбором».
Когда эмоции очень сильны, как сейчас в Польше, нужно больше времени, чтобы их успокоить, продолжает дипломат. Но для Польши неоспоримая ценность — независимость государства и признание того, что страна является частью европейского сообщества народов и таковой останется.
Выборы в демократическом государстве кардинально отличаются от того, что происходит в авторитарных странах с деспотической властью, говорит Михальский.
«Я знаю, какая трагическая ситуация в Беларуси, но верю в свободную и суверенную Беларусь, — отмечает дипломат — в этом я не одинок. Большинство белорусов этого тоже хотят. Не знаю, когда и как настанет то время, но оно настанет обязательно».
Артур Михальский признается, что много людей связывают его бороду с досрочным выездом из Беларуси. И хотя для него борода не имеет большого символического значения, он готов ее без сожаления сбрить, когда демократия в Беларуси победит.
«Наша Нiва» — бастион беларущины
ПОДДЕРЖАТЬСмотрите также:
Лукашенко уволил посла Беларуси в Польше
В Белорусском доме Варшавы открыли мурал «Непокоренных белорусов»
Комментарии