Комментарии к статье

Как Народные фронты победили в Балтии и как в Беларуси вызревают условия для того же

  • &
    23.08.2024
    Нават не спрабуйце параўноўваць нас і прыбалтаў. Гэта папросту немагчыма. Там УСЕ (за мізэрным выключэньнем) жадалі мець і аднавіць сваю краіну. Там былі нацыянальна арыентаванае грамадства. Там УЛАДА была на баку народа свайго - нацыянал камуністы.
    Што мы маем з гэтага нават сеньня? НІЧОГА. Ні нацыянальна арыентаванага грамадства, ні шаленай прагнасьці да сваей незалежнай нацыянальнай краіны, і рэжым расейскай хунты, які не вагаясь будзе страляць па людзях яшчэ хутчэй за маскоўскіх карнікаў. Таму выспяваньне мары яшчэ будзе доўжыцца вельмі доўга. І нават калі раптам нешта паўторыцца накшталт 2020, то яшчэ невдома які канчатковы вынік будзе
  • Імя
    23.08.2024
    &, абсалютна так. Прагнуць “дімакраціі”, не здабыўшы Незалежнасці.
  • Не смешите
    24.08.2024
    Імя, От кого незалежнасци? От России. Чтобы зависить от запада. То есть сменить от зависимость на другую. Ведь страны Балтии целиком зависимы от ЕС и США.
  • Так
    23.08.2024
    Варта, каб беларусы ведалі гісторыю "фронтаў" у краінах Балтыі, а перад усім у сваёй.
  • CV
    24.08.2024
    Так, гісторыя Беларускага народнага фронту гэта гісторыя як Пазняк усё сапсаваў.
  • Так
    24.08.2024
    CV, вядома, лягчэй скінуць віну на таго ці іншага чалавека, асабліва актыўнага, замест пісаць ненапулярныя факты пра пасіўнасць прарасійскага народа.
  • Зух, Франт, Бабздыр і Моднік
    23.08.2024
    Перамагу любую, перакулю на спіну ў пярынку
  • І што, што ўмовы?
    23.08.2024
    Ня буду ўдавацца ў нацыянал-кукалдызм камэнтара вышэй (што беларусы, маўляў, нейкія «не такія»). Ня ў гэтым нават справа. Умовы могуць быць супэрідэальныя. У Паўночнай Карэі ўмовы ў шмат якіх сэнсах наогул яшчэ лепшыя: людзі на падпольна перапрададзеных флэшках глядзяць паўднёвакарэйскія дарамы, ведаюць пра тамтэйшы ўзровень жыцьця, ведаюць, што Рэспубліка Карэя дасюль лічыць поўная сваёй тэрыторыяй і, такім чынам, тэарэтычна могуць чакаць узьяднаньня са сваімі ж людзьмі са значна багацейшай краіны, з часткай сваёй жа айчыны. Але дынастыя Кімаў дасюль іх трымае пад жалезнай пятой і не дазваляе нават пікнуць на кухні. Зь Беларусьсю ў нейкім сэнсе гэтак жа – Беларусь трымае рашка. Так што што толку ад гэтых вашых умоваў?
  • Рэчаіснасць
    23.08.2024
    І што, што ўмовы?, ніякая рашка не ўтрымае народ, калі ён таго сам не хоча. А ўлічваючы, што ўздыму адзнак жадання народца выпаўзці з-пад русского міра, самая відавочная з якіх - пераход на родную мову, практычна не заўважана, высновы наконт ягонага лёсу зрабіць даволі лёгка.
  • Так
    24.08.2024
    І што, што ўмовы?, танны папулізм, на якім атрымаецца пабудаваць толькі хлусную. Трэба прызнаць, што большасць народу настолькі русіфікаваная, што прарасейская і не можа без русского мира (мова, культура, песні, серыялы, перадачы і так далей). Зрэшты, даследаванні (зусім не лукашэнкаўскія) рэгулярна паказваюць нават узрост прарасійскіх настрояў.

    Мала таго, нават тыя беларусы, якія з'яехалі, таксама ў большасці сваёй не могуць без русского мира ў розных яго праявах, а за мяжой ніхто ж не прымушае, нават наадварот.
  • Ну-ну
    23.08.2024
    Рэчаіснасць, няхай нацыянал-куколды раскажуць гэта чачэнцам або грузінам Абхазіі. Пажадана ў вочы. Пагатоў вы ж усе такія сьмелыя.
  • Рэчаіснасць
    23.08.2024
    Ну-ну, лолшто?
  • Я
    23.08.2024
    [Рэд. выдалена]
  • Anatol Starkou
    23.08.2024
    Несколько лет назад, может в 2020-м, точно не помню, был в фб на странічке Настоящего Времени. Там была статья о походе белорусских рабочих к Дому ўраду. Было фота, на якім быў рабочы люд ля Дому ўраду, але не было Кебіча, які тады выйшаў адзін без аховы да рабычых. Я аб гэтым моманце распавёў тамака ў каменце.
    Завязалась размова і дайшлі да Балтыйскага ланцуг.
    Адна жанчына з Прыбалтыкі адкрыта мне сказала, што гэта быў ланцуг нянавісці да нас тагачасных саўкоў. Беларусаў у тым ліку. P.S. Мне ўсё роўна, НН, надрукуеш ты ці не. Але жанчына сказала праўду.
  • Anatol Starkou
    23.08.2024
    Знайшоў той артыкул на старонцы Настоящего Времени. Жнівень 2021 года. Але ніякіх каментароў да яго няма. Зніклі? Ня ведаю.

    "Пустой "сборочный цех" Союза, протесты рабочих и депутат Лукашенко. Беларусь накануне развала СССР
    25 августа 2021 года 05:00 мск
    Настоящее Время
  • Acab
    23.08.2024
    Спадару Штаркмане, хачу фармальна сказаць, гэтым разам апублікавалі, але перадмадэрацыя і запавольвае, і псуе камунікацыю.
    Зьмястоўна не адказвацьму вам праз тую самую марудную і памаўзьлівую перадмадэрацыю.
    Дадам, што хаця часта з вамі не пагаджаюся, вы каштоўны гістарычны сьведка, часам дазнаюся ад вас нязнаныя дагэуль моманты
  • Розніца
    23.08.2024
    Літоўцаў проста ніхто не ганяў, не біў. А беларусаў за збівалі, труцілі газам, арыштоўвалі.

    У кастрычніку 1988 года ў Мінску адбылася масавая антысавецкая дэманстрацыя і першае шэсце да месца пахаванняў у Курапатах пад лозунгамі асуджэння ідэй сталінізму. Шэсце было разагнана ўнутранымі войскамі з ужываннем слёзатачывага газу, што выклікала абурэнне ў грамадстве і прыцягнула дадатковую ўвагу да Курапатаў.

    Васіль Быкаў у кнізе «Доўгая дарога дадому» ўспамінаў:
    "Людзей пачалі разганяць, біць, арыштоўваць, труціць газам з партатыўных балончыкаў. Атруцілі і Пазняка, які ішоў на чале калоны. Але Пазняк не саступіў. Ён скіраваў натоўп на ўскраіну і павёў да Курапатаў. Аднак і там шлях калоне перагарадзілі войскі. Тады Пазняк завярнуў усіх у поле. І ў чыстым полі пад сняжком, які сыпаў з хмарнага неба, адбылося набажэнства. Угары развяваўся бел-чырвона-белы сцяг, выступалі прамоўцы і сярод іх пісьменнік Уладзімір Арлоў".
  • Мемуары
    23.08.2024
    Розніца,

    "У нядзельку на Дзяды нарабілася бяды.
    Альбо як я быў на сапраўднай вайне каля свайго дома ў Менску."

    https://vytoki.net/?docs=00004037
  • Мемуары
    23.08.2024
    Як бачым, першыя каментары пра "няправільны народзец", які падаравалі высокаасвечаным кіраўнікам нашага БНФ.
    Што ж.. Згода. Народ не адпавядаў палітыкам, а палітыкі не адпавядалі народу.
    Хацелася б з Латвіяй параўнаць, дзе "народзец" і цяпер "неідэальны", а ў 1988 годзе і пагатоў, але неяк здолелі паразумецца.
    Ды халера з ім... Дзякуй Богу праехалі і цяпер новая эпоха.
  • GNLS
    24.08.2024
    Розніца, Не білі, бо адразу забівалі. Пачытайце пра рыжскі АМАП, падзеі каля віленскай тэлевізійнай вежы і расстраляных летувіскіх памежнікаў.
  • ха
    26.08.2024
    [Рэд. выдалена]
  • Ганьба
    23.08.2024
    Другая частка назвы прыцягнута - у артыкуле няма аргументаў на яе карысць.
  • Мемуары
    23.08.2024
    Ганьба, так. Неабгрунтаваная заява. Не будзе копіі. Няма падстаў.
  • Алесь
    23.08.2024
    Я считаю что с народом надо работать. Например белорусизацию многие считают и пропаганда так подает как некое насилие над русифицированным народом. Однако между белорусским,русским и украинским есть взаимопонятность. То есть носители русского могут понимать и читать белорусский. А пропаганда белорусизацию подает как будто белорусский по сложности как китайский.
    Причем взаимопонятность языка не означает диалект. Например итальянский взаимопонятен с испанским,а испанский с португальским. А вот португальский не взаимопонятен с итальянским.
    Так же белорусский и русский не могут быть диалектом одного языка. Потому,что стержневой древнерусский язык вымер. Белорусский произошел не от русского языка россии ,а от древнерусского языка киевской руси.
  • Плохой народ
    24.08.2024
    Алесь, 30 лет работы БНФ с народом ничего не дали. Ни поддержки, ни симпатий. Не хотят адраджацца, белорусизоваться. Ну, просто паскудства нейкае, а не народ.
  • Хто ж спрачаецца
    24.08.2024
    Плохой народ, таму і жыве як скот
  • Асвета працуе
    24.08.2024
    Плохой народ, як гэта "не далі"?
    Нагадаю, што ў 2020м народ вельмі хутка разабраўся і павыкідаў лукашэнкаўскія зялёна-чырвоныя сцягі і света-цапкала-бабарыкінскія белыя стужкі ад расейскіх палітэхнолагаў.
    І ўзняў Бел-чырвона-белы сцяг.
  • Народ не тот
    31.08.2024
    Асвета працуе, 200-300 тысяч на улицах это еще не вест народ. Он испугались взять власть. А взять ее можно только через насилие.
  • Зянон
    24.08.2024
    Замест таго, каб змагацца з Пазняком за ўладу, кожны гадаваў свайго кабанчыка. Вы ўсё вінныя ў паразе, блазны калгасныя
  • сівак
    24.08.2024
    Літоўцам, латышам і эстонцам не дзяўблі 70 гадоў запар, што яны с расейцамі адзін народ, браты невек, слваянская сям'я. Не дзяўблі як беларусам, што яны ўсю гісторыю былі халопамі пад польска-літоўскім бізуном і толькі браты-расейцы, прычым бальшавікі, іх вызвалілі з рабства і вядуць іх да светлай сацыялістычнай будучыні. Гэтая ідэалаічная лухта і сёння з'яўляецца асноўным наратывам у рэжымнай ідэалогіі. Дык што вы хацелі ад беларусаў з такімі прамытымі мазгамі напрыканцы 80-х? Рускі свет і камуняцкія казкі, вось што было ў галовах беларусаў тады. Які нацыянальны фронт, вы аб чым? Добра што хоць незалежнасць здабылі.
  • Альгерд
    24.08.2024
    сівак , а холопами не были, типа?
  • Anatol Starkou
    24.08.2024
    сівак , "Добра што хоць незалежнасць здабылі"?
    А дзе ты яе здабываў? У ксёнжках Сярожы, выдадзеных на Свабодзе і ў інтэрв'ю Зянона тамака ж? А мо стоячы амаль ШЭСЦЬ ГАДОЎ (без чатырох мясцаў) ля мікрафону ВС 12 склікання насупраць бел бальшавікоў, якіх там было амаль у ДЗЕСЯЦЬ РАЗОЎ болей, чым такіх здабыччыкаў як ты? Дык ты ж выйшаў 27 ліпеня 1990 года з ВС і тыя бел бальшавікі прынялі Дэкларацыю аб суверэнітце БССР, а не ты.

    А што рабіў Гарбачоў з 1985 па 1990 і 1991, пакуль ты здабываў незалежнасць Бекларусі? Мо швэндаўся з табой па Мінску пад бчб сцягам?

    Гобрбі ТАБЕ НЕЗАЛЕЖНАСЦЬ ЗДАБЫЎ, калі разваліў КПСС - храбет на якім трымаўся Саюз Непарушны. І не толькі табе незадежнасц\ь здабыў Гарбачоў, а й усім 15 савюзным савецкім рэспублікам, уключаючы Расийскую Федэрацыю, бчб дзетка.
  • сівак
    24.08.2024
    Anatol Starkou, То мо працягнеш сваю свіхнутую логіку і цара Нікалая II зробіш аўтарам кастрычніцкай рэвалюцыі? Наколькі трэба мець кашу ў галаве, каб казаць, што Гарбачоў некаму здабываў незалежнасць? Гарбачоў, як і ўсё КПСС, наўпрост ня ведалі, якія наступствы выкліча паслабленне камуністычнага рэжыма. Гэтак жа сама дыктатар ня ведаў і не прагназаваў, да чаго прывядзе рэгістрацыя Ціханоўскай кандыдатам. Ты я бачу мастак маніпулявання, фору дасі нават рэжымным прапагандыстам. І як рэжым адмаўляеш народу ў самастойнасці і суверэннасці, ўсё спрабуеш зрабіць з народа быдла, як і твой улёбёны дыктатар.
  • Anatol Starkou
    24.08.2024
    сівак, Зомбі. Бчб зомбі.
  • Імя
    25.08.2024
    Anatol Starkou, свабоду з-пад улады Крамля выдралі тыя, хто яе хацеў: балтыйцы, грузіны і інш. У тым ліку, і нашыя нацыянальныя дзеячы. А не "Гарбачоў падарыў".
  • Anatol Starkou
    25.08.2024
    Імя, А чаму "балтыйцы, грузіны і інш., у тым ліку, і Вашыя нацыянальныя дзеячы", не выдралі свабоду з пад Крамля да Гарбачова? Не хацелі свабоды?
    На ўсіх бчб зомбі я не збіраюся марнаваць свой час.
  • Імя
    25.08.2024
    Anatol Starkou, таму, што, акрамя жадання перамагчы ворага, патрэбная і спрыяльная сітуацыя. Напрыклад перыяд, калі да саўка пасля 20-ці год параўнальна прыстойнага жыцця нанова падкраўся эканамічны капец. Той, што прымусіў і Гарбачова рабіць рухі, наступстваў якіх ён не прадбачыў.

    Ці ты насамрэч настолькі слабы галавой, што не разумееш базы, Анатоль? Ці проста прыдурваешся?
  • Anatol Starkou
    25.08.2024
    Імя, "падкраўся эканамічны капец, ЯКІ прымусіў Гарбачова рабіць рухі, наступстваў якіх ён не прадбачыў". НЕ ПРАДБАЧЫЎ.

    То бок перабудова прадбачыла толькі ПАБУДОВУ светлага камуністычнага заўтра. А тут эканамічны крызіс, блін, з неба зваліўся, не запланаваны гарбачоўскай уладай. Выпадковы. І Гарбачоў вырашыў ШТО? Разваліць КПСС, НЕ РАЗУМЕЮЧЫ, што гэта касцяк, аснова, шкілет, на якім трымаўся СССР. Так?

    Не. У камандзе Горбі мэта была ЗНІШЧЫЦЬ КПСС. А пасля КПСС Савецкі Саюз сам пасыпаўся. Эканамічны крызіс гэта таксама План Горбі & Co. Таму "балтыйцы, грузіны і інш., у тым ліку, і Вашыя нацыянальныя дзеячы" былі мелката, пыл для разумення планаў Горбі і яго каманды.

    Калі па простаму: тагачасная гарбачоўская каманда камуністаў ня ведела і таму не бачыла выйсця з ідэалагічнага камуністычнага праекту ў СССР.
  • Імя
    25.08.2024
    Anatol Starkou, не збіраўся Горбі знішчаць КПСС. Проста паспрабаваў прыадкрыць дыхальныя каналы паміраючай эканоміцы, не было мэты знічшыць савок. Яго парвалі нацыяналісты, выкарыстаўшы шанец. На фінішы дапамагла і гэбня, што чакала моманту акэшыць свае пасады. А эканамічныя праблемы ў саўка пачаліся задоўга да Гарбачова, яшчэ за Лёням.
  • Anatol Starkou
    24.08.2024
    А гэта без эмоцый і памылак адказ здабытчыку нашае незалежнасці, Наша Ніва:

    сівак , "Добра што хоць незалежнасць здабылі"?
    А дзе ты яе здабываў? У ксёнжках Сярожы, выдадзеных на Свабодзе і ў інтэрв'ю Зянона тамака ж на Свабодзе? А мо стоячы амаль ШЭСЦЬ ГАДОЎ (без чатырох мясяцаў) ля мікрафону ВС 12 склікання насупраць бел бальшавікоў, якіх там было амаль у ДЗЕСЯЦЬ РАЗОЎ болей, чым такіх здабытчыкаў як ты? Дык ты ж выйшаў 27 ліпеня 1990 года з ВС і тыя бел бальшавікі прынялі Дэкларацыю аб суверэнітэце БССР, а не ты.

    А што рабіў Гарбачоў з 1985 па 1990 і 1991, пакуль ты здабываў незалежнасць Беларусі? Мо швэндаўся з табой па Мінску пад бчб сцягам?

    Горбі ТАБЕ НЕЗАЛЕЖНАСЦЬ ЗДАБЫЎ, калі разваліў КПСС - хрыбет на якім трымаўся Саюз Непарушны. І не толькі табе незалежнасць здабыў Гарбачоў, а й усім 15 саюзным савецкім рэспублікам, уключаючы Расійскую Федэрацыю, бчб дзетка.
  • Архив все помнит
    25.08.2024
    Anatol Starkou, Тут Старков прав. Ну, и есть заслуга Ельцина. Заслуги БНФ и Позняка в этом нет.
  •