«Подготовили палатки, если вдруг придется уходить лесами». Белорусы в Украине — о жизни в ожидании войны
«Сильно не обживайтесь, потому что все может быть», — предупредили гомельчанина Дмитрия, когда он переехал в Днепр. Сейчас это предупреждение не кажется преувеличением. Что чувствуют белорусы в Украине, когда над страной нависла угроза войны? Поговорили как с теми, кто убегал туда от политического преследования, так и с теми, кто открывал свой бизнес и был добровольцем на Донбассе.
*Эти интервью были записаны за день до 24 февраля.
«Я пережил дежавю»
Дмитрий Лукомский — бывший волонтер «Страны для жизни». Спасаясь от преследования, он уехал с женой из Гомеля и сейчас живет в Днепре, который совсем рядом с Донецкой областью.
«Те, кто живет здесь, немного иначе воспринимают информацию. Город спокоен, но люди всегда серьезно относились к российской угрозе, так как видели это сами и многие из них участвовали в боевых действиях. Многие переехали сюда из Донецкой и Луганской областей.
Даже когда я приехал сюда год назад, мне сказали: «Здесь безопасно, но сильно не обживайтесь, потому что все может быть «Держите тревожный чемоданчик — мало ли какие провокации случатся и нужно будет эвакуироваться».
Здесь не встретишь людей, которые верят, что Россия не будет нападать. В смысле не будет, если уже нападала в свое время и кусок земли оккупировала?»
Паники в Днепре, на наблюдениях Дмитрия, и сейчас нет. Хотя горожане стали меньше ходить по магазинам, приобретают только необходимое. В строительстве тоже затишье — деньги у людей есть, но они понимают, что завтра эти дома могут уже не понадобиться.
Дмитрий с женой пока решил оставаться в Днепре. Тревожный чемоданчик у них собран еще с момента, как начались протесты в Беларуси.
«У меня есть сумочка типа косметички, где лежат все мои и жены документы, которую можно быстро схватить. И второй комплект —рюкзак с самым необходимым. Единственное, что до этих обострений мы не держали вещи в одной куче, а теперь подготовились, сложили рюкзаки.
Рядом лежат еще вещи более габаритные, например, палатки, если вдруг придется уходить лесами, прятаться. Остальное просто ненужно. Мы здесь немного обжились, у нас и велосипеды есть, но это придется бросать. Конечно, если будет несколько суток на эвакуацию, мы сложим больше вещей, придумаем какой-то трансфер».
Киев или Черниговскую область для переезда гомельчанин не рассматривает — с учетом того, что недалеко от границы на белорусской территории стянуты российские войска, он не считает это хорошим вариантом. Возможно, переберется во Львов, если в Днепре станет слишком опасно. Дмитрий хотел бы остаться в Украине. Но для спокойствия будет делать себе визу в Европу.
«Я пережил дежавю, — признается мужчина. — Конечно, мы все равно живем здесь белорусской повесткой дня, но ты привыкаешь к безопасности.
И тут опять тебе начинает что-то угрожать. Тот быт, который ты строил, снова может разрушиться. Может, меня ситуация в Беларуси в каких-то моментах сделала черствым, я спокойнее переживаю эти события. А жене морально тяжело».
«Наш паб находится в бомбоубежище»
Витебский бизнесмен Виталий Бровко, который недавно открыл в Киеве арт-паб, говорит, что его знакомые сейчас более серьезно относятся к угрозе большой войны.
«Есть те, кто переехал из Киева в Ивано-Франковск или Львов. Многие начинают думать о каких-то навыках (например, как оказывать первую помощь), держат под боком тревожный чемодан, продумывают алгоритм жизни без связи — назначают места встреч и тому подобное.
Мы у себя в арт-пабе проводили несколько лекций-тренингов по действию гражданских лиц в период обострения угрозы, в том числе в зоне военных действий.
Раньше люди совсем не обращали на это внимание, воспринимали исключительно как информационный вброс. Теперь, после активности на востоке и такого количества российских войск в Беларуси на границе с Украиной, все стали более обостренно к этому относиться. Бесконечная белорусская мантра «абы не было войны» дала сбой».
Бизнес Виталия это непосредственно затронуло. Стало гораздо меньше посетителей, ведь людям не до развлечений. Под вопрос график концертов на март (группа «J: МОРС» должна была выступать как раз в его заведении, когда музыкантов не впустили в Украину).
«Наш «Торвальд» находится в бомбоубежище, поэтому это самый безопасный паб Киева», — полушутя замечает Виталий.
Настроение у него отчасти оптимистичное. Он не планирует покидать Киев.
«Я чувствую свою обязанность помогать тем, кто здесь. Вижу, что большинство наших никуда не уезжает, и соответственно я не имею морального права уезжать.
Отчетливо видна большая мобилизация и патриотизм украинцев. Многие говорят, что в случае реального вторжения пойдут добровольцами. Многие убеждены, что Путин поломает зубы об Украину, и я разделяю это мнение».
«В большинстве подразделений есть белорусы, которые приезжали добровольцами»
«Военный конфликт не возможен, а реален. В последние дни мы видим активизацию российских сил, который уже официально находятся на временно оккупированной территории Украины», — говорит Ян Мельников, белорусский доброволец на Донбассе.
Он сейчас служит в одной из регулярных частей вооруженных сил Украины. По его подсчетам, на фронте остается около сотни белорусов, воюющих на стороне Украины.
«В большинстве сегодняшних подразделений есть белорусы, которые приезжали добровольцами. Начиная с 2016 года в Украине для иностранцев стало возможным проходить службу по контракту. Поэтому сегодня единицы остались в добровольческих подразделениях — большинство находится на военной службе по контракту».
По словам Яна, все готовятся к тому, что будет полномасштабное наступление.
«Как видите, Украина начала призывать резервистов на военную службу. Пока все внимание к Донбассу. Есть понимание, что это будет происходить только на границах Донецкой и Луганской областей, но, безусловно, мы видим, сколько в Беларуси сконцентрировано российских сил, и они по-прежнему подтягивают военную технику на границу с Украиной. Сценарии могут быть разные. Мой тревожный чемодан — это военный».
На конфликт он смотрит как на ожидаемые события.
«Это то, что должно было случиться раньше. Последние годы ситуация такова, что просто фронт стоит, российские наемники используют артиллерию, но на это нет ответа, так как общая позиция Украины была такова — не провоцировать врага к большим действиям.
Поэтому то, что будет возможность полноценного ответа, это хорошо. Восьмой год тянутся события, есть уже боевые офицеры в армии, за это время воспиталось новое поколение военных, есть современное вооружение. Все выглядит не так, как в 2014 году, есть шанс побороться за целостность Украины», — считает парень.
«Не слишком верю в войну — я верю в украинцев»
В Одессе работает белорусский доктор Станислав Соловей. Он делится своими наблюдениями:
«Диаспора белорусов воспринимает угрозу войны очень реалистичной, есть нервозность. Среди украинцев, с которыми я здесь общаюсь, скорее, спокойствие. У меня, как и у большинства, [психологические] качели. Головой понимаешь, что маловероятно, что будет большая война, что у Украины хорошая армия, хороший боевой дух. Много украинцев могут высказываться негативно в отношениях действующей власти или конкретных чиновников, но в этом вопросе ни разу не слышал, чтобы кто-то поддерживал сепаратизм на Востоке и хорошо относился к русским танкам на улицах украинских городов».
Доктор говорит, что больше всего переживал 14-15 февраля, на фоне новостей о дате возможного вторжения в Украину.
Эвакуации он не планирует.
«Мои планы — из разряда съездить на выходные к друзьям в другой город туда-обратно, сделать весной шенгенскую визу и слетать в Литву увидеть знакомых. Обычная жизнь.
Здесь есть карта бомбоубежищ — я ради интереса посмотрел на нее, и все. Пока не слишком верю в возможность большой войны по многим причинам. Я верю в украинцев и украинскую армию».
А как на фоне этих событий в Одессе относятся к белорусам?
«Те, кто уехал еще в 2020 году, встречали недоразумение: мол, что такое, у вас же все хорошо, улицы чистые, дороги ровные. Но здесь активная диаспора, которая проводит акции, рассказывает, что у нас на самом деле происходит. Ну и то, что творится и заявляется на весь мир, не проходит бесследно. Скорее наоборот к нам сейчас больше понимания и моральной поддержки.
Большинство белорусов выделяется элементами национальной символики (у кого-то флажок, у кого-то брошь), и ты за 10 секунд понимаешь, кто перед тобой стоит — человек, который против действующего режима, и он точно тебе не враг. И тут он оказался скорее потому, что разделяет твои убеждения».
«К страху привыкнуть невозможно. Но в Беларуси угроза нашей жизни ощущалась более реально»
«Среди белорусов полярные отношения к ситуации. Есть люди, которые паникуют и уезжают, те, кто идет учиться перевязывать раны или записываться в какой-то батальон, и те, кто сохраняет спокойствие. Я отношусь к третьей категории, — делится многодетная мать, которая из Беларуси уехала с семьей в Киев. — Это связано с тем, что когда мы находились в Беларуси, угроза нашей жизни ощущалась реальнее, чем здесь в Киеве. Война пока больше происходит в информационном поле, чем на физическом уровне».
Женщина говорит, что они имеют визы на крайний случай, но уезжать не хотят.
«Мы только почувствовали спокойствие, дети нашли друзей в школе. И перспектива снова срываться с места, конечно, никому не нравится,
— признается она. — Хотя я знаю, что люди, которые семьями не обременены, более решительно подходят к этому вопросу, принимают более резкие ходы».
В частной школе, где учатся дети белоруски, некоторые украинцы выехали на неделю — подождать, посмотреть, что будет. Но учителя темы войны не обсуждают с детьми вообще, сохраняют спокойную атмосферу.
Каково это — уехать от опасности в Беларуси и снова оказаться в напряженной ситуации?
«К страху привыкнуть невозможно. Его можно подавить или переключить себя, но не привыкнуть. Страх очень сильно влияет на отношения. Если мне страшно, в первую очередь будут терпеть дети — будут ссоры, истерики. Ты должен выбирать — ты боишься или веришь, что ничего не будет.
На самом деле, меня очень вдохновляют украинцы. Мне в Киеве спокойно жить, потому что я знаю, что они готовы защищать свою страну.
Мне кажется, в Беларуси боятся за нас больше, чем мы сами. Ведь информационное поле дома более агрессивное, пропитано российской пропагандой. Здесь когда включаешь телевизор, войны нет. Так, в автобусах висят призывы «Вступаем в ряды самообороны», но при этом атмосферы паники нет».
Комментарии