Не только енота. Зачем россияне украли останки Потемкина из Херсона
Российский журналист Михаил Зыгарь взял интервью у одного из самых известных британских историков — Саймона Себага-Монтефиоре. Он специализируется на истории России и СССР, в сфере его интересов — российская колонизация так называемой Новороссии и Крыма. Его книги — «Потемкин», «Молодой Сталин» — стали мировыми бестселлерами. Разговор состоялся через несколько дней после освобождения украинцами Херсона. Саймон Себаг-Монтефиоре рассказал, почему этот город так важен для Путина и зачем российские войска забрали останки Григория Потемкина.
21.11.2022 / 21:24
Историк Саймон Себаг-Монтефиоре. Скрин видео
Почему Херсон имеет важное символическое значение для Путина
Херсон очень важен для путинского восприятия Новороссии и российской колонизации, потому что он стал первым российским городом, который основал князь Потемкин в 1778 году на завоеванных землях.
Город получил название в честь греческого города Херсонеса. Идея заключалась в том, что Херсон должен стать своего рода новой столицей, новой большой метрополией. Но этого не произошло, потому что порт оказался недостаточно удобным.
На смену Херсону пришли другие города, основанные Потемкиным позже — Николаев, Екатеринослав (Днепр), другие. И сложилось так, что именно Херсон стал главным элементом строя новой Российской империи.
Южная часть Украины в те времена не была украинской, это была территория, на которой жили мусульмане и которой владели татары, Крымское ханство, многие территории контролировались Османским султанатом.
Россия захватила эти территории и стала основывать там крупные и не очень крупные города. Именно за них сегодня идут сражения на южном фронте войны в Украине.
Почему для российского колониализма важен Потемкин
Потемкин — это фигура, которая, по иронии судьбы, не то чтобы сильно известна в России. И это очень странно.
Его можно назвать отцом российского колониального империализма.
У него была концепция, называвшаяся «греческий проект». Замысел был в захвате Византии и Константинополя, который должен был стать Царьградом, и в нем правила бы Екатерина.
Но более доступной и реалистичной целью было захватить юг. Чтобы сделать его российским, нужно было основывать города, проводить колонизацию и заселять те места, так как они были слабо заселены. Там было какое-то количество казаков, новое Запорожье, а остальная часть была исламской, ее населяли татары и османы. Видение Потемкина подразумевало создание Южного флота — первого флота в Черном море в истории России. Петр Великий создал Балтийский флот, а князь Потемкин — Черноморский флот. Также планировалось создание морской базы. Ей стал Севастополь, основанный Потемкиным. Однако население там не было преимущественно русским или украинским. Там было много поляков, евреев, греков, итальянцев, французов.
Почему Потемкина не почитали при советской власти
Когда много лет назад я писал книгу о Потемкине и Екатерине, я работал в архивах Москвы и Санкт-Петербурга. Эти архивы стояли буквально нетронутыми. Только один ученый на протяжении многих лет работал с ними по приказу Сталина, который считал, что Петр Великий и Иван Грозный — эти безжалостные государственные деятели (обязательно мужчины) — полностью соответствовали духу большевизма, этой большевистской реформе сверху или революции сверху, если угодно.
Но Екатерина Великая была женщиной. Она и Потемкин были декадансными развращенными фигурами и в то же время космополитичными. И слишком аристократичными.
Сталин очень много говорил о Екатерине Великой и Потемкине, в том числе с Юрием Ждановым (сыном своего чиновника высшего уровня Андрея Жданова и какое-то время даже собственным зятем, мужем дочери Сталина Светланы), который рассказал об этом мне. Он спросил меня, в чем был гений Екатерины Великой. А гением Екатерины как раз и был Потемкин.
Записка Для Путина
И вот когда я опубликовал свою книгу, мне, англичанину, что, конечно, очень странно, пришлось неофициально и не совсем напрямую консультировать нового президента России по поводу личности Потемкина. Дикая вещь, но это действительно произошло.
Ко мне на встречу приезжали люди из аппарата президента, они встретились со мной, даже попросили написать отчет на одну страницу для «одного известного человека» о том, кто такой Потемкин и как он захватил Крым и юг Украины. Тогда меня очень заинтересовало, как они могут не знать этого. Но академические и преподавательские круги игнорировали Потемкина. Для меня это стало преимуществом. Через своего издателя Владимира Григорьева, бывшего заместителем министра культуры при Путине, я получил сообщение, что Путин остался очень доволен отчетом.
Зачем российские войска забрали останки Потемкина из херсонского собора святой Екатерины
Дело в том, что Потемкин — связующее звено между сегодняшним днем и прошлым. Большинство тех якобы исторических аргументов, которые приводит сегодня президент Путин, чтобы оправдать захват украинских территорий Россией, — очень шаткие.
Взять ту же Киевскую Русь: она очень слабо изучена, мы почти ничего о ней не знаем. Почти отсутствует прямая связь между Киевской Русью и Россией XVII-XVIII веков, поэтому Потемкин стал по-настоящему связующим звеном.
Эти территории — юг Украины — были захвачены Россией не так давно — в 1780-х годах. И именно Потемкин был основателем этих городов.
И вот два или три года назад Путин вдруг стал вспоминать Потемкина и вместе с ним — Суворова и Ушакова, которые фактически служили Потемкину. Когда он начал рассуждать о них всех, я сильно удивился. Все это вернуло меня к мыслям о той истории двадцатилетней давности.
Я никогда не мог подумать, что они украдут останки Потемкина. Это было очень странно, потому что никому до этого не приходило в голову их трогать. И я не верю, что украинцы могли бы когда-нибудь потревожить их.
Я думаю, причиной, по которой они забрали останки, как раз и есть то, что так они представляют прямую связь между Россией и этой территорией.
Я подозреваю, что у них есть план, что делать с его останками. Наверное, [они хотят] перезахоронить их в усыпальнице в Москве. Представьте себе такую усыпальницу с названиями всех городов, полученных Россией в 1778-1783 годах, — Крым, Николаев, Мариуполь, Днепр, с названиями городов, основанных Потемкиным. В таком случае останки в усыпальнице станут своего рода историческим оправданием. Вот почему они похитили останки, как мне кажется.