Почему украинским голосом войны стал Алексей Арестович?
Этого человека в эфире у Марка Фейгина каждый вечер слушают сотни тысяч людей, для многих он неоспоримый авторитет. В чем феномен Алексея Арестовича? Кто он — аналитик или пропагандист, говорит правду или может и соврать? Чего от него больше — пользы или вреда, и какие у него перспективы могут быть после войны? Об этом в программе Радио Свобода говорили украинский журналист Леонид Швец, блогер из Одессы Александр Коваленко и российский публицист Александр Мельман.
05.06.2022 / 08:52
Алексей Арестович
Елена Рыковцева: Леонид, почему так много людей его слушают, почему он стал голосом этой войны?
Леонид Швец: Это очень интересный вопрос. Я уже тоже слышал такие вопросы, причем в профессиональной среде психологов. Украинские психологи устраивали между собой какие-то споры о том, почему так произошло, не соглашались друг с другом.
Арестович — безусловно, явление. Он так подает сводки Министерства обороны, что эти сводки уже никто особо не слушает, все слушают завораживающий голос Алексея.
Это не глупый человек. У него одна история: все, что делает Алексей Арестович, он делает для Алексея Арестовича. Все, что нужно для того, чтобы слушали, смотрели, цитировали Алексея Арестовича, восхищались Алексеем Арестовичем либо возмущались Алексеем Арестовичем, — это делает Алексей Арестович. Такова история этого человека.
Профессиональные психологи говорят: это нарцисс, причем в этом случае это не метафора, а характеристика психотипа. Это нарцисс, человек без особых принципов и взглядов, задача которого — ярко светиться в глазах аудитории.
Елена Рыковцева: Дело в том, что аудитория очень хорошо чувствует, когда человек с ней разговаривает для того, чтобы светиться в ее глазах. Это вызывает мгновенное возмущение, когда она это понимает.
Леонид Швец: Если человек талантливый … а Алексей, безусловно, талантливый человек, в конце концов, у него есть и артистическая практика, он действительно выступал на сцене, он очень хороший артист, он прекрасно себя преподносит, прекрасно работает интонациями, голосом.
Он же практически не врет, художественно приводит сводки Министерства обороны. Он так их подает, что уже никто особо не слушает сводки Министерства обороны, все слушают завораживающий голос Алексея или его очень острые удачные шутки. Это представление Арестовича.
Я вам скажу одну такую вещь, которая меня самого смущает. Я бы не взялся отказывать этим людям в удовольствии, в счастье, в возможности успокоить себя, посмотрев и послушав Алексея Арестовича.
Мы действительно находимся в довольно страшной реальности, и кому-то нужно постоянно прикладывать такой подорожник к своим больным местам.
Насколько это этично с его стороны — это большой вопрос. На мой взгляд, пока он более полезен, чем вреден.
Елена Рыковцева: Я думаю, вам будет интересно узнать, почему Александр Мельман слушает Алексея Арестовича, чем он интересен?
Александр Мельман: Я слушаю разных людей, но Арестовича действительно выделяю среди многих. Даже если сравнить Арестовича с господином Конашенковым, все становится ясно. Один просто говорит, как робот, и мы понимаем, насколько неточную и неверную информацию озвучивает Конашенков, хотя в России, я знаю, он тоже многим симпатичен.
С другой стороны, это очень современная подача, современная реакция, то есть видно, что это именно 2022 год. И вообще, получается так (хотя, может быть, кощунственно так говорить), что война сделала его звездой.
Я знаю, что такие довольно известные россияне, как Максим Шевченко и Алексей Венедиктов, довольно негативно говорили об Алексее Арестовиче. То есть, эти люди, которые тоже имеют отношение к пиару, может быть, в чем-то завидуют такой умелой подаче и умелой беседе с массами, умелой психоделике Арестовича.
Арестовича можно назвать Кашпировским нашего времени.
У него действительно очень хорошая реакция, и ирония, и юмор. Если нужно, он может материться, причем делает это абсолютно естественно. То есть все, что мы видим чисто внешне, это очень актуально и высокопрофессионально.
Да, у него богатая биография, несколько биографий Остапа Бендера. Кроме того, что он был артистом, он еще был в партии Дмитрия Корчинского, с одной стороны, но и как-то связан с господином Дугиным (это пресловутое евразийство), с другой. К тому же еще, пожалуйста, разведчик.
Еще раз говорю, что таким образом происходит пиар-война.
В том, как это делает Арестович, он, мне кажется, выигрывает у российских пиарщиков, хотя большинство россиян, естественно, со мной не согласятся, потому что они вообще, скорее всего, не слушают Арестовича, а слушают только своих Скабеевых и Соловьевых.
Сейчас было сказано, что он практически не врет, но интерпретирует, и интерпретирует очень умело. Вообще, здесь пропаганда играет на победу Украины, и для победы все средства хороши.
Я всегда говорил и писал, что во время Великой Отечественной войны 28 панфиловцев не было, они были придуманы, но Мединский утверждает, что эти мифы тоже играли на победу. Думаю, он прав. Даже если этого не было, но это было написано в «Красной звезде», люди вдохновлялись этим подвигом, может быть, даже не существующим, потому что подобных подвигов все равно было множество.
Тем, что говорит Алексей Арестович, он вдохновляет и успокаивает людей — это очень важная миссия и функция.
Елена Рыковцева: Проблема с этими подвигами в том, что когда появляется такой человек, как, например, Сергей Мироненко, глава Российского архива, и все-таки пытается объяснить людям, что это было придумано (28 панфиловцев), люди звереют, руководство страны звереет и просто выкидывает его с этой должности, потому что не надо портить людям легенду. Александр, чем вы объясняете этот интерес к нему, этот пиетет, эту тягу?
Александр Коваленко: Я военно-политический обозреватель и занимаюсь именно подобными вещами, а не обсуждением других экспертов и обозревателей. Относительно Алексея Арестовича я скажу только одно: в нужное время оказался в нужном месте.
Здесь пропаганда играет на победу Украины, и для победы все средства хороши.
Елена Рыковцева: Вот он сейчас оказался в нужное время в нужном месте, а сколько времени продлится эта его потребность для этого большого количества людей? Это связано только с войной или после войны тоже? Судя по его интервью, у него большие планы перестройки страны. Вы думаете, в новой стране он продолжит рост в части народного признания?
Леонид Швец: Он сейчас набил себе действительно очень большую аудиторию.
Я это почувствовал на себе: позволил себе несколько шуток в Фейсбуке по поводу Арестовича — пришли очень верные поклонники, и мне было несладко, скажем так.
Эта аудитория никуда не денется, амбициозность Алексея тоже никуда не денется — это будет фактор. Насколько он сработает после войны? Честно говоря, в экспертных кругах, в политической тусовке нет каких-то больших сомнений относительно Алексея и его способности менять позицию и лагерь, то есть он достаточно известная фигура.
Но когда он обрастает верной, преданной публикой, то да, он, возможно, становится неким игроком.